Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Раскраски
Александр Кремень
Отправлено: Авг 25 2019, 18:01
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Пользователь №: 22
Регистрация: 25-Августа 19
Статус: Offline

Репутация: нет




Цитата (Димыч @ Авг 25 2019, 13:21)
Каким? Есть интересные задачи?

Я в свое время решил шахматную раскраску на Назве.
https://nazva.net/forum/index.php/topic,8748.0.html
Top
Димыч
Отправлено: Авг 25 2019, 18:34
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Александр Кремень @ Авг 25 2019, 17:51)
Я в свое время решил шахматную раскраску на Назве.
https://nazva.net/forum/index.php/topic,8748.0.html

Не успел посмотреть ответ. Надо будет сюда выложить эту задачу - пусть Элси мучается! laugh.gif
А может быть и я подключусь
Top
Александр Кремень
Отправлено: Авг 27 2019, 11:51
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Пользователь №: 22
Регистрация: 25-Августа 19
Статус: Offline

Репутация: нет




http://svg_experimenten.deds.nl/fairychess...gram_maker.html
Мат в 2 хода.

И еще в этом генераторе есть нейтральные фигуры, поэтому позицию для раскрашивания нарисую так.

В первой мат в 2 хода, во второй раскрасить фигуры.

Это сообщение отредактировал Александр Кремень - Авг 27 2019, 12:02

Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение Присоединённое изображение
Top
Элси Р.
Отправлено: Авг 27 2019, 18:45
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




user posted image

Смотрим на это дело. На доске 29 фигур. Не хватает одного ферзя, одного слона и одной пешки (помним, что пешка могла превратиться в фигуру).

Далее замечаем, что ладья е2 нападает на обоих королей (то есть какому-то из двух королей она точно ставит шах!).
Предположим, что шах ставится королю d2 (цвет фигур пока не важен: ну пусть король будет черный, а ладья белая). На этого же короля нападают еще три коня, и шах они ему ставить не могут. Ну пусть они будут черными (будем считать, что одна пешка прошла в коня). Но с другой стороны на белого короля нападают три ладьи, и шах они ему ставить не могут (шах одновременно двум королям невозможен), значит все ладьи белые.
И в итоге мы получаем три черных коня и три белых ладьи. Это невозможно, потому что на доске 15 пешек, то есть проходная только одна, а нам надо две.

Кстати, там всё проще еще. Конь f1 тоже сразу на обоих королей нападает и ставит кому-то шах. Значит, у нас какому-то королю двойной шах ладьей и конем. Причем, понятно, что такой двойной шах можно поставить только одним-единственным способом.

Для простоты я убрал все лишние фигуры с поля:

Присоединённое изображение

Дальше решение по идее должно как по маслу пойти...





--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Авг 27 2019, 19:06
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Александр Кремень @ Авг 25 2019, 17:51)
Я в свое время решил шахматную раскраску на Назве.
https://nazva.net/forum/index.php/topic,8748.0.html

Вспомнил я такую задачку. Сначала вычисляется, какому королю ставится мат (ставится верхнему и понятно, что он черный). Потом всё идет как по маслу и небольшая загвоздка только с пешкой а4.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Александр Кремень
Отправлено: Сен 1 2019, 12:02
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Пользователь №: 22
Регистрация: 25-Августа 19
Статус: Offline

Репутация: нет




Элси, а не кажется ли вам что последний ход в раскраске был f2-f1K+?
Top
Элси Р.
Отправлено: Сен 1 2019, 14:43
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Александр Кремень @ Сен 1 2019, 11:52)
Элси, а не кажется ли вам что последний ход в раскраске был f2-f1K+?

Превращение черной пешки в коня здесь действительно единственный способ поставить двойной шах конем и ладьей.
Единственное, что тут нужно уточнить - является ли ход f2-f1K++ действительно единственно возможным? Еще надо проверить ход g2:f1K++.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Сергей Бирюков
Отправлено: Окт 15 2019, 12:13
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Пользователь №: 24
Регистрация: 15-Октября 19
Статус: Offline

Репутация: нет




А я вам раскраску от Андрея Корнилова приготовил.
Last 2 single moves? 2 последних ретрохода?

Присоединённое изображение

Это сообщение отредактировал Элси Р. - Окт 20 2019, 17:15
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 15 2019, 20:49
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Сергей Бирюков @ Окт 15 2019, 12:03)
А я вам раскраску от Андрея Корнилова приготовил.
Last 2 single moves? 2 последних ретрохода?

Эту я знаю.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Окт 15 2019, 20:56
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Окт 15 2019, 20:39)
Эту я знаю.

Очень напряжная задача?
Top
Димыч
Отправлено: Окт 16 2019, 07:14
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Сделал пока вот такую расстановку. Если на работе будет время - подумаю
http://www.braingames.ru/chess/index.php?f...w56rw57pw58pw47

Это сообщение отредактировал Димыч - Окт 16 2019, 07:14
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 16 2019, 11:58
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Окт 15 2019, 20:46)
Очень напряжная задача?

Не, эта как раз простая.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 16 2019, 23:05
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Окт 16 2019, 07:04)
Сделал пока вот такую расстановку. Если на работе будет время - подумаю
http://www.braingames.ru/chess/index.php?f...w56rw57pw58pw47

Так не выйдет. Белая пешка b7 очевидно прямоходная с b2 (потому что а7 белая). И слона на b8 мы объяснить не можем.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Окт 16 2019, 23:45
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Окт 16 2019, 22:55)
Так не выйдет. Белая пешка b7 очевидно прямоходная с b2 (потому что а7 белая). И слона на b8 мы объяснить не можем.

Да, действительно. Тут получается, что либо мы можем объяснить пешку, либо слона. Одновременно и то и другое - не получается
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 17 2019, 04:09
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Окт 16 2019, 23:35)
Да, действительно. Тут получается, что либо мы можем объяснить пешку, либо слона. Одновременно и то и другое - не получается

Ну вообще, если не методом тыка, то раскраски всегда объясняются последовательностью абсолютно логических умозаключений.
Ну вот эта именно точно - поэтому я и назвал ее простой!

В сложных на каких-то этапах просто начнутся варианты, которые все надо будет проверять. Начнется многовариантность - и это действительно трудно.
Здесь такого нет.
Здесь однозначно всё раскручивается от начала до конца.
Просто не надо гадать ничего.

Вычислили факт, какой был последний ход.
Дальше вычислили все взятия пешек (схематично пока, с какой вертикали на какую вертикаль переходили).
b7 - белая. Тут по-любому. 15 пешек на доске, 16-я в ладью превратилась, слон а8 не может быть превращенным;
а7 черная (из-за траблов со слоном b8 при а7 белая);
следовательно с7 - белая;
с7 - не родная, а пришлая с b;
ну и так далее.
Всё очень быстро и легко на самом деле выясняется.

Любой промежуточный вывод всегда можно доказать по отдельности.
В общем, я нарисую потом.

Главное, не делать поспешных выводов (типа ладья g8 белая, значит король f8 черный - там всё это не факт на самом деле).
Выводы должны быть всегда только логическими.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Окт 17 2019, 06:35
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Окт 17 2019, 03:59)
Ну вообще, если не методом тыка, то раскраски всегда объясняются последовательностью абсолютно логических умозаключений.
Ну вот эта именно точно - поэтому я и назвал ее простой!

Погоди пока подсказывать. Я над ней очень мало думал, планировал еще вернуться.
Лучше дообъясни еще одну миниатюру с "матом в два хода". Почем там король должен именно на е3 уходить? Нифига не вдупляю!
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 20 2019, 17:11
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Ежикин матрежикин! Картинки куда-то подевались после переноса. Сейчас будем чинить.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 20 2019, 17:42
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Димыч, ты бы вот с этой раскраски попробовал бы. Она попроще:
http://mafiabiatlon.ipb.su/index.php?showt...findpost&p=6935


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 20 2019, 17:48
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Сен 1 2019, 14:33)
Превращение черной пешки в коня здесь действительно единственный способ поставить двойной шах конем и ладьей.
Единственное, что тут нужно уточнить - является ли ход  f2-f1K++ действительно единственно возможным? Еще надо проверить ход g2:f1K++.

Как выяснилось, всё с точностью до наоборот. Последним ходом было именно g2:Фf1K++. А последний ход f2-f1K++ невозможен, потому что у белых тогда нет предыдущего хода.
http://www.braingames.ru/chess/index.php?f...61&image_only=1
(Димыч, если хочешь сам решать - то картинку пока не смотри)


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 20 2019, 18:49
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Окт 16 2019, 11:48)
Не, эта как раз простая.

Это я сильно погорячился насчет простоты. Наверное, с какой-то другой перепутал. Она сильно не простая.
Единственное, тут можно не раскрашивая даже ответить на вопрос, какие были два последних ретрохода: 1. f7:g8Л+ Лd7-d8; а вот с раскрашиванием окончательным возникают серьезные проблемы.
Что-то я даже теперь и не уверен, что она единственное решение имеет.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Мобильная версия