Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Раскраски
Элси Р.
Отправлено: Окт 20 2019, 19:15
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




user posted image

Вот какие фигуры удалось раскрасить однозначно.

Присоединённое изображение

Ладья на d8 черная, потому что после возврата последнего хода белых, где пешка превращается в ладью, черные могут пойти только на поле d7 (ладьей или пешками d6 или е6). Но ходы пешками они вернуть не могут, так как в этом случае ладья а8 или слон с8 не попадет домой. Сейчас ладье мешает попасть домой слон b7, а чтобы его освободить, черным надо вернуть ход b7-b6, который или замурует слона с8 и ладья не попадет домой, либо слон с8 не попадет домой.

Дальше надо уже строить предположения. Предположим, что пешка d6 черная. Тогда все пять взятий делали белые. И у черных на поле не более трех фигур, не считая пешек. И они все известны: король, ладья и один из чернопольных слонов.
Дальше всё раскрашивается однозначно. Пешка е6 белая, иначе ладья е8 не выберется из вражеского тыла.
Остается проверить, можно ли на самом деле размотать такой клубок.

Присоединённое изображение


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 20 2019, 20:05
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




user posted image

Возвращаем ходы. На g8 мы могли съесть слона или коня. Но с конем будет проще.

1. f7:Kg8+ Лd7-d8

Далее белые возвращают, например, ходы g2-g4 и а6:Фb7. И часть фигур выводится из клубка.

Присоединённое изображение

Далее. 0. ... b6-b7 1. b6:Лс7

И вторая партия фигур выпутывается из клубка.

Присоединённое изображение

0. ... Лс7-с8 1. Кре7-f8 Лс8-с7+ 2.

А всё! Увидел, я где засада!
Мы почти всё решим, кроме одного.

Присоединённое изображение

Король не может выйти из угла, пока мы не вернем ход е6:f7. А мы его можем вернуть только после хода е7-е5. И слон f8 к тому времени должен быть дома. Но беда теперь в том, что ладья h8 домой не попадает. Даже если завести ладью сначала на g8, всё равно с королем она поменяться местами не сможет.

Так что вариант "пешка d6 черная" мы вычеркиваем.


Да и вообще, мы можем теперь с уверенностью сказать, что король на h8 черным быть не может. Значит, он белый.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 20 2019, 20:22
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




user posted image

Добавляем установленные на предыдущем допросе белую пешку d6 и белого короля h8.
Остальные фигуры расставятся однозначно.

Как выяснилось, мы сделали очень много лишних телодвижений. На самом деле надо было доказать всего два факта: что король h8 белый и что ладья d8 черная. Всё остальное выясняется автоматически.

Присоединённое изображение

Не будет здесь никаких проблем с распутыванием позиции.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Александр Кремень
Отправлено: Окт 21 2019, 12:09
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Пользователь №: 22
Регистрация: 25-Августа 19
Статус: Offline

Репутация: нет




А вот раскраска Алена Бробеккера.


Присоединённые изображения
Присоединённое изображение
Top
Элси Р.
Отправлено: Окт 21 2019, 14:59
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Александр Кремень @ Окт 21 2019, 11:59)
А вот раскраска Алена Бробеккера.

Ну эта совсем простенькая. Димычу для разминки.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Сергей Бирюков
Отправлено: Ноя 3 2019, 12:25
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Пользователь №: 24
Регистрация: 15-Октября 19
Статус: Offline

Репутация: нет




31 на доске. Одна побита hg.
Что однозначно раскрашивается
user posted image
Top
Сергей Бирюков
Отправлено: Ноя 3 2019, 12:30
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Пользователь №: 24
Регистрация: 15-Октября 19
Статус: Offline

Репутация: нет




Придется смотреть три варианта.
1. Пешка g2 и h2 белые, g3 черная пришедшая.
2. g3 и h2 белые, g2 черная пришедшая.
3.Если это единственное взятие сделано белыми, то g2 и g3 белые, было взятие h2:g3, а черная пешка прошла самоходом с h7 на h2.

Так что пока тупик.

Это сообщение отредактировал Сергей Бирюков - Ноя 3 2019, 12:31
Top
Димыч
Отправлено: Ноя 3 2019, 15:41
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Александр Кремень @ Окт 21 2019, 11:59)
А вот раскраска Алена Бробеккера.

Возвращаемся к задачкам..

На доске 31 фигура, значит одна съедена. Пешки все на месте, значит превращений не было. На линии h нет пешки, значит было сделано взятие и кто-то получил сдвоенные пешки на линии g.
Значит слева от линии g пешки ничего не брали, а просто дошли до своих текущих положений - смело раскрашиваем их: внизу белые, сверху - черные.
Т.к. взятие пешкой было вида hg, то на поле f2 тоже стоит белая пешка, и белый король с ферзем могли выйти только через поле g2, после того как им освободил дорогу белый слон и вернулся обратно. Значит на g2 стоит черная пешка и именно она делала взятие белого коня, которого не хватает в игре. Таким образом, все пешки раскрашены.
Король на g6 может быть только черным, т.к. в противном случае белому королю открывается шах от пешек, которые до этого не ходили. Соответственно, белый король находится на g8. А рядом с ним на h8 может находиться только белых ферзь, который там же и стоял за ход до этого. Значит на h3 стоит черный ферзь.
На с1 стоит белый слон, а на с8 - черный, т.к. они не двигались.
Соответственно на b4 - черный слон, а на f1 - белый.
На а2 и g2 стоят белая ладьи, т.к. черные туда пройти не могли. Соответственно, на b3 и h4 - черные ладьи.
Осталось понять - где какой конь. Всего должен быть один белый конь и два черных.
Конь на h1 оказался до того как белая пешка пошла на g3.
Кхм... чота не получается идентифицировать коней..
Так, я срочно еду в гости, поэтому дорешаю это дело позже
Top
Эйч
Отправлено: Ноя 3 2019, 17:57
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Пользователь №: 25
Регистрация: 3-Ноября 19
Статус: Offline

Репутация: нет




про коней под спойлером
[Показать/Скрыть]

белый конь h7
иначе, вне зависимости, чей ход,
у белых нет предыдущего хода
Top
Димыч
Отправлено: Ноя 4 2019, 02:01
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Эйч @ Ноя 3 2019, 17:47)
про коней под спойлером
[Показать/Скрыть]

белый конь h7
иначе, вне зависимости, чей ход,
у белых нет предыдущего хода

АААА!!!
Приехал с гостей пьяный, не смог ничего придумать, стал смотреть подсказку, а тут так легко всё!!
Укуси меня пчела!! badmood.gif

Причём, что самое обидное, я еще и угадал с конями, поставив именно на h7 белого коня. Но как обосновать - так и не придумал sad.gif

Ну ладно. Жаль, конечно, что чуток не дожал задачу, но всё равно неплохо было вернуться к рассуждениям. А то уже совсем отвык smile.gif

А решение, похоже, выглядит так:
http://www.braingames.ru/chess/index.php?f...b42pb65rb32pb51

Это сообщение отредактировал Димыч - Ноя 4 2019, 02:03
Top
Эйч
Отправлено: Ноя 5 2019, 00:41
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Пользователь №: 25
Регистрация: 3-Ноября 19
Статус: Offline

Репутация: нет




Присоединённое изображение
давайте следующую
мат в 1 ход
Top
Элси Р.
Отправлено: Ноя 7 2019, 01:39
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Эйч @ Ноя 5 2019, 00:31)
Присоединённое изображение
давайте следующую
мат в 1 ход

1. Можно быстро посчитать, что все 11 взятий делались пешками.
аb (1 раз), bc (2 раза), сd (3раза), de (3 раза), ef (2 раза).
2. Из этого пешки g7 и h7 черные; g2 и h3 белые.
3. Король g6 черный (из-за черной пешки h7).
4. Соответственно, король е5 белый.
5. Пешка f6 белая (черная давала бы невозможный шах).
6. Пешка f7 белая (из-за слона g8).

Дальше надо подумать.

Присоединённое изображение

Это сообщение отредактировал Элси Р. - Ноя 7 2019, 22:56


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Ноя 7 2019, 02:20
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Пешка d6 белая (по той же причине, что и f6).
Пешка е7 белая (из-за слона f8).
Получаем вот такую конструкцию.

Присоединённое изображение

Чтобы получить такую конструкцию пешечную - белым надо сделать минимум 7 взятий. А всего максимум белые могут съесть восемь фигур (семь больших и одну пешку).
Пешки с7, d7, е6 и е3 черные. Белым просто не хватит взятий для этих пешек.
Из этого пешка b7 белая (из-за слона с8).
Итого: белые сделали максимально возможное количество взятий и все оставшиеся фигуры белые.

Присоединённое изображение

И мат ставят черные, потому что у них нет последнего хода.
А последний ход белых перед этим был с5:d6, например.

Это сообщение отредактировал Элси Р. - Ноя 7 2019, 22:57


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Ноя 7 2019, 11:18
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Ноя 7 2019, 02:10)
Пешки с7, d7, е6 и е3 черные. Белым просто не хватит взятий для этих пешек.
Из этого пешка b7 белая (из-за слона с8).

Тут не совсем корректное рассуждение. На самом деле пешка с7 в теории могла бы быть белой.
Тут надо сразу к слону с8 переходить (как он вышел из дома). То есть одна из двух пешек (или b7 или d7) должна быть белой. Для d7 надо 9 взятий (которых нет), для b7 - восемь взятий (и белые вычерпали весь лимит).
А дальше то же самое: оставшиеся пешки - черные, а фигуры белые.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Эйч
Отправлено: Ноя 7 2019, 18:21
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Пользователь №: 25
Регистрация: 3-Ноября 19
Статус: Offline

Репутация: нет




правильно, сразу к слону
Элси, если уж до конца уточнять
(больше не для себя, а для других)
почему последний ход не е4-е3?
а еще есть Крh6-g6, а мат какой?

пешка h4 закралась в ответе...
Top
Элси Р.
Отправлено: Ноя 7 2019, 23:09
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Эйч @ Ноя 7 2019, 18:11)
правильно, сразу к слону
Элси, если уж до конца уточнять
(больше не для себя, а для других)
1. почему последний ход не е4-е3?
2. а еще есть Крh6-g6, а мат какой?

3. пешка h4 закралась в ответе...

1. Черные все три своих взятия делали пешками (а точнее пешкой, которая сейчас на е3). Если последний ход е4-е3, то получится, что черные пешкой били только по белым полям и невозможно будет объяснить отсутствие белого чернопольного слона.
А если последний ход черных Крh6-g6, то белые перед этим поставили шах ладьей Лg5-h5+, черные перед этим ходили Крg6-h6, а белые перед этим ставили шах ладьей Лh5-g5+ и получаем обратно ту же самую позицию. В общем, "сказка про белого бычка", по-научному вечный ретрошах.
2. Черные ставят мат ходом g7:f6, а белые ставили бы мат, если бы был их ход f7-f8K.

3. М-да, непонятно, откуда вообще пешка на h4 взялась. dntknw.gif
Ликвидировал вражеского лазутчика. triniti.gif


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Эйч
Отправлено: Ноя 8 2019, 20:41
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Пользователь №: 25
Регистрация: 3-Ноября 19
Статус: Offline

Репутация: нет




Присоединённое изображение
последний ход?
Top
Элси Р.
Отправлено: Ноя 8 2019, 23:18
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Эйч @ Ноя 8 2019, 20:31)
Присоединённое изображение
последний ход?

Что я могу сказать сходу, это что черная пешка а7 проводилась в дамки и наверху король белый, а внизу черный.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Ноя 8 2019, 23:25
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Ноя 8 2019, 23:08)
Что я могу сказать сходу, это что черная пешка а7 проводилась в дамки и наверху король белый, а внизу черный.

И этой информации достаточно, чтобы ответить на вопрос задачи. Всю картинку раскрашивать не нужно, да это и невозможно, я думаю.

Присоединённое изображение


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Ноя 8 2019, 23:48
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




А, кстати, нет. Она полностью раскрашивается.

Присоединённое изображение


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Мобильная версия