Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Обсуждение статистики
Элси Р.
Отправлено: Фев 19 2020, 14:27
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Украинский сайт шутит.

Присоединённое изображение

Обратите внимание на лидера... И на флажок евоный.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 13:02
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Фев 19 2020, 14:27)
Украинский сайт шутит.

Присоединённое изображение

Обратите внимание на лидера... И на флажок евоный.

Лотте Лие с этого сезона за Бельгию выступает, а ей по-прежнему норвежский флажок лепят.

Причем о переходе они весьма оперативно договорились. Еще 20 января прошлого года она бегала за Норвегию, а к началу сезона все вопросы с переходом уже решили. Это вам не Подчуфарова и не Шумилова.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Фев 20 2020, 21:02
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Да пусть хоть австралийский.

Вааще-то у всех женщин процентовка не айс.
Top
Элен
Отправлено: Фев 20 2020, 21:06
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Вот, кстати, Эл. По учёту процентовки в стафах и вааще в гонках с доппатронами я бы с тобой поспорила.
Я бы считала не от количества произведённых выстрелов, а от числа закрытых мишеней.

Т.е., к примеру, на двух рубежах спортсмен взял два допа (скажем, по одному на каждый). Мишени, соответственно, закрыл. Процент промахов 2/10. А не 2/12, как ты считаешь.
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 21:09
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Фев 20 2020, 21:06)
Т.е., к примеру, на двух рубежах  спортсмен взял два допа (скажем, по одному на каждый). Мишени, соответственно, закрыл. Процент промахов 2/10.  А не 2/12, как ты считаешь.

Я считаю как раз правильно. И все остальные тоже так считают.

2/10 - это два промаха на 10 выстрелов.

А с двумя допами будет 2/12 - два промаха на 12 выстрелов.

==============
В идее есть разумное зерно - считать только промахи, сделанные пятью первыми выстрелами без допов.
Но это невозможно отследить по протоколу.

Если он взял два допа на одну мишень - невозможно определить, сколько мишеней он закрыл пятью выстрелами: четыре или три.

Тем более три допа:
может он все их на одну мишень потратит - только 4/5 из обоймы попал;
а может трюк Мироновой исполнял - только 2/5 из обоймы попал.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Фев 20 2020, 21:11
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Фев 20 2020, 21:09)
Я считаю как раз правильно. И все остальные тоже так считают.

2/10 - это два промаха на 10 выстрелов.

А с двумя допами будет 2/12 - два промаха на 12 выстрелов.

Вот я и говорю. Что я бы считала по-другому. Мне интуитивно от числа требуемых для закрытия мишеней считать кажется более правильным. Иначе показатель точности не отражает эффективности выполнения РЕАЛЬНО стоящей задачи. Он формален.

Это сообщение отредактировал Элен - Фев 20 2020, 21:13
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 21:13
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Фев 20 2020, 21:11)
Вот я и говорю. Что я бы считала по-другому. Мне интуитивно от числа требуемых для закрытия мишеней считать кажется более правильным. Иначе показатель точности не отражает эффективности выполнения РЕАЛЬНО стоящей задачи. Он формален.

Я выше добавил разъяснения.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Фев 20 2020, 21:17
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Фев 20 2020, 21:13)
Я выше добавил разъяснения.

Поэтому я и предлагаю для стаф способ вычисления иной. Мне кажется, что подумать над этим смысл есть. Прикинуть разницу в процентовках при разных вариантах. Ну, понятно, в этом сезоне менять ничо не надо.
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 21:44
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Фев 20 2020, 21:17)
Поэтому я и предлагаю для стаф способ вычисления иной. Мне кажется, что подумать над этим смысл есть. Прикинуть разницу в процентовках при разных вариантах. Ну, понятно, в этом сезоне менять ничо не надо.

Нет, Элен.
Нельзя считать, что 10 промахов из 11 равно 9 промахам из 10. Это просто противоречит математике и статистике.

Вариант брать количество промахов только при выстрелах из основной обоймы - ЭТО ВАРИАНТ!
Я бы только его и применял!

Но эти данные НЕВОЗМОЖНО получить из существующих протоколов.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 21:48
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Мы видим 1 + 3. 4 промаха. 40 процентов попаданий предлагаете человеку записать?

А может он из 5 четыре закрыл сразу (это 80 процентов), а потом три допа просто никак не мог попасть? А может там вообще мишень сломанная и ее закрыть нельзя?

80 и 40 это слишком большой разброс.
Статистики вас просто убьют за такие предложения!

Слава богу, что хоть я не статистик...


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Фев 20 2020, 21:57
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Фев 20 2020, 21:48)
Мы видим 1 + 3. 4 промаха. 40 процентов попаданий предлагаете человеку записать?

А может он из 5 четыре закрыл сразу (это 80 процентов), а потом три допа просто никак не мог попасть? А может там вообще мишень сломанная и ее закрыть нельзя?

80 и 40 это слишком большой разброс.
Статистики вас просто убьют за такие предложения!

Слава богу, что хоть я не статистик...

Эл, ты не горячись, а поразмысли на досуге. Это просто для размышления.

Пусть будет 40 процентов. Если человек берёт 3 допа в стафе, он тратит на закрытие мишени в два раза больше времени, а то и в два с половиной, чем на точную стрельбу. Правда, если взять этот показатель как основной - то нельзя будет усреднять процентовку стрельбы. Может, как дополнительный его взять? Это реально важный показатель.

Top
Элен
Отправлено: Фев 20 2020, 21:58
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Статистика статистикой, убить меня трудно. Почти нереально.
Зато этот показатель, мне кажется, будет более информативным.
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 22:00
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Фев 20 2020, 21:57)
Пусть будет 40 процентов. Если человек берёт 3 допа в стафе, он тратит на закрытие мишени в два раза больше времени, а то и в два с половиной, чем на точную стрельбу. Правда, если взять этот показатель как основной - то нельзя будет усреднять процентовку стрельбы. Может, как дополнительный его взять? Это реально важный показатель.

Нет, Эл! Тут нужна другая таблица. Таблица скорострельности.

А таблица меткости - это таблица меткости.

В любом случае смешать зеленое с холодным в ОДНОЙ таблице разумно не получится.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Фев 20 2020, 22:00
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Да, и я тебя давно поняла, что существуют ограничения по протоколам данных. Можешь об этом больше не писать)).
Top
Элен
Отправлено: Фев 20 2020, 22:02
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Фев 20 2020, 22:00)
Нет, Эл! Тут нужна другая таблица. Таблица скорострельности.

А таблица меткости - это таблица меткости.

В любом случае смешать зеленое с холодным в ОДНОЙ таблице разумно не получится.

Ну не мешай. Я ж тебе пишу, что это может быть дополнительным показателем, не связанным с другими.
Что касаемо скорострельности - ну это дело весьма геморройное. Но не лень если - могёшь заняться энтим.

Это сообщение отредактировал Элен - Фев 20 2020, 22:03
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 22:03
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Пойми, Эл, одну простую вещь. Любые допуски и ухищрения имеют право на жизнь.

Там загвоздка в другом будет. Как эти нестандартные данные применить к стандартным данным из обычных гонок.

Сугубо вопрос совместимости!

==============

А отдельно по эстафетам и прохиляло бы...


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Фев 20 2020, 22:14
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Фев 20 2020, 22:03)
Пойми, Эл, одну простую вещь. Любые допуски и ухищрения имеют право на жизнь.

Там загвоздка в другом будет. Как эти нестандартные данные применить к стандартным данным из обычных гонок.

Сугубо вопрос совместимости!

==============

А отдельно по эстафетам и прохиляло бы...

Никак не совместить. Выделить отдельным, не связанным ни с чем столбцом. А считать его проще простого. Заводить туда тока число махов.
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 22:18
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Фев 20 2020, 21:58)
Статистика статистикой, убить меня трудно. Почти нереально.
Зато этот показатель, мне кажется, будет более информативным.

Но не совместимым с показателями стрельбы в обычных гонках.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 22:21
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Фев 20 2020, 22:00)
Да, и я тебя давно поняла, что существуют ограничения по протоколам данных. Можешь об этом больше не писать)).

На КР, кстати, иногда дают полные данные по стрельбе. Сколько секунд на тот или иной выстрел, какие мишени каким выстрелом были закрыты.
Но иногда!

А IBU таких данных не дает никогда. Хотя они у них БЕЗУСЛОВНО есть.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 22:25
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Фев 20 2020, 22:02)
Что касаемо скорострельности - ну это дело весьма геморройное. Но не лень если - могёшь заняться энтим.

Кстати, ничего там особо геморройного как раз нет.
Перенести данные из СOMPETITION ANALYSIS к себе в таблицу - в чем там геморрой?


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Мобильная версия