Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Новичок года
Элси Р.
Отправлено: Янв 31 2020, 20:03
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Система такая.

В конкурсе на "Новичок года" участвуют те, кто проводит первый сезон. А первым сезоном считается сезон, в котором спортсмен провел не менее трех личных гонок.

В скобках - количество личных гонок на КМ в предыдущие сезоны. Стрельцов выделен серым, потому что он пока еще не новичок. У него только две гонки.

У кого очков нет (типа Халили) я не писал.

===

Женщины

1. Эльвира Эбёрг (Швеция) - 143.
2. Йоханна Скоттхайм (Швеция) - 71 (4).
3. Кристина Резцова (Россия) - 66 (1).
4. Дарья Блашко (Украина) - 59 (1).
5. Янина Хеттих (Германия) - 45 (2).
6. Тамара Воронина (Россия) - 44.
7. Чу Юанмень (Китай) - 13 (1).
8. Милена Тодорова (Болгария) - 2 (2).

Мужчины

1. Никита Поршнев (Россия) - 68 (2).
2. Антон Дудченко (Украина) - 60.
3. Кирилл Стрельцов (Россия) - 46.
4. Александер Андерсен (Норвегия) - 35.
5. Ченг Фангминг (Китай) - 33 (2).
6. Никита Лобастов (Беларусь) - 26.
7. Йоша Буркхалтер (Швейцария) - 4 (2).


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 1 2020, 01:00
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Кстати, что интересно, никакой сводной таблицы, кто был "Новичком года" нет ни на сайте IBU, ни в Википедии. Нигде нет.
Тотально!
Невозможно вообще узнать даже, кто и в какой год был "Новичком года".
Реально невозможно.
Я даже не шучу тут.
(не, ну мы не расссматриваем же всерьез вариант, что узнавать, кто лучший новичок такого-то года - забивать в Поиск "лучший новичок такого-то года"?).

А я хочу сделать такую сводную таблицу.

Это будет абсолютный и полный эксклюзив!


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 1 2020, 03:40
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




user posted image


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 20 2020, 13:35
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




С вероятностью 100 процентов у женщин новичком года будет Эльвира Эбёрг.

А у мужчин почти наверняка это будет Поршнев. У него уже 120 очков (и в масс-старте еще добавит). Больше, чем у Дале в прошлом году.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 24 2020, 15:42
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Фев 20 2020, 13:35)
А у мужчин почти наверняка это будет Поршнев. У него уже 120 очков (и в масс-старте еще добавит). Больше, чем у Дале в прошлом году.

Правда, это не точно! Как Правила прочтут.

Цитата
Новичок года: спортсменам, набравшим наибольшее количество очков Кубка мира в своем первом сезоне в Кубке мира (стартовавшим на КМ по меньшей мере три (3) раза за один сезон).

Правила IBU для почестей вступают в силу с 1 декабря 2011 г., заменяя Правила IBU для почестей от 1 июля 1994 г.


Примечание про три гонки, очевидно, относится к определению "первого" сезона. А иначе оно вообще смысла не имеет.
Весь вопрос в том, три личных или три вообще?

По логике, конечно, три личных. Ведь только личные гонки приносят очки в Тотал (эстафеты не приносят). Но это по логике. А с логикой у IBU всегда были проблемы.

У Поршнева в прошлом сезоне было три гонки: две личных и эстафета.

Проверить прецедентом у меня пока не получилось. Вернее, был один прецедент в сезоне 2011/12, но я не уверен, что его можно сюда применить. Там вообще жуткий бардак был, когда они на эту систему переходили - но это отдельная история.

Все прошлые Новички


2011/12. Малышко - Хильдебранд (у Гараничева очков было больше, но в предыдущем сезоне две личных гонки и эстафета).
2012/13.
2013/14. Пройс - Й.Бё (много гонок в сезоне 12/13).
2014/15. Тищенко (спринт-эст 13/14) - Латюльер
2015/16. Бабиков (два спринта 14/15) - Акимова
2016/17. Х.Эбёрг - Самуэльсон.
2017/18. Миронова (спринт, эст. 16/17) - Жакелен.
2018/19. Павлова - Дале

У кого в скобках ничего не написано - те были натуральными дебютантами и в предыдушие сезоны гонок на КМ не имели.
Только у Бабикова, Мироновой и Тищенко были гонки ранее, но не больше двух.
С Йоханнесом там вообще цирк.

На самом деле в современное русло дело устаканилось только после сезона 14/15. До этого был полный бардак


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 24 2020, 16:43
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Проверил с сезона 15/16. Там всё четко!

В сезоне 14/15 первая занятная штука.
У мужчин выиграл Тищенко с 57 очками.

У Цветкова было 258. Но ему не повезло!

В сезоне 13/14 у него была всего одна гонка (спринт в Эстерсунде).

А в сезоне 12/13 три: в Осло спринт 8 место, в пасьюте 36-е. А в Сочи спринт DNF.

Но в принципе я согласен, что DNF это проведенная гонка. Это же не DNS.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 24 2020, 17:08
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Кстати, я посчитал. Гадский Папа звание новичка помыл незаконно не у кого-нибудь, а у Фийона-Майе. biggrin.gif


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элен
Отправлено: Фев 24 2020, 17:10
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Фев 24 2020, 17:08)
Кстати, я посчитал. Гадский Папа звание новичка помыл незаконно не у кого-нибудь, а у Фийона-Майе. biggrin.gif

Ну! Получаецца, что Папа реально ГАЦКИЙ. Пусть Димон докажет обратное! Ну, попробует хотя бы!
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 24 2020, 18:02
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Фев 24 2020, 17:10)
Ну! Получаецца, что Папа реально ГАЦКИЙ. Пусть Димон докажет обратное! Ну, попробует хотя бы!

Ну там, имхо, дело не столько в гацкости Папы, а в полной криворукости IBU. Хотя, возможно, тут и Бессеберг подсуетился.

А вообще, если с начала рассказывать - то дело было так!

В начале века была премия "Биатлон Авардс". Можно в Вики посмотреть: https://ru.wikipedia.org/wiki/Biathlon-Award

И там с 2007 года стали выбирать Новичка года. Причем одного!

2007. Нойнер.
2008. Слепцова.
2009. Ландертингер.
2010. Мартан.
2011. Вирер.

Схема была такая: после окончания сезона публиковался список из пяти претендентов, а потом жюри или онлайн-голосованием кого-то выбирали (там по-разному было).

Список 2010/11 опубликовали сразу после окончания сезона.
Ссылка на РБ: https://rusbiathlon.ru/news/biathlon/id15518/
Претенденты: Лейф Нордгрин (США), Фредрик Линдстрем (Швеция), Дороти Вирер (Италия), Екатерина Юрлова (Россия), Мириам Гесснер (Германия)
Выиграла, как мы помним, Вирер. А награждение проводилось в Оберхофе (на худой конец в Рупольдинге).

Потом в конце 2011 года они поменяли правила и новичка стали не выбирать, а просто считать, у кого больше очков. Начиная, понятно, с сезона 11/12.
И награждение собирались делать на ЧМ, а в год ОИ - на Конгрессе.

Но неожиданно в конце 2012 года опять всплыл список из пяти претендентов. Ссылка на РБ: https://rusbiathlon.ru/news/biathlon/id29200/
Список удивительный был: Фредрик Линдстрем (Швеция), Шардина Слоф (Нидерланды), Сюзан Данкли (США), Евгений Гараничев (Россия), Брендан Грин (Канада).
Потомственный новичок Линдстрём!
По какому принципу вообще составляли список - я понять не могу. За сезон 11/12 выдвигать Линдстрёма, у которого только личных: 5 гонок в сезоне 08/09, 16 гонок в сезоне 09/10, 21 гонка в сезоне 10/11.
И он всё Новичок!

А по факту, как и планировали по новым правилам, на ЧМ Новичков года вручили Хильдебранд и Малышко (причем у Гараничева очков было больше, но две личных и эстафета в прошлом сезоне).

Следующий сезон был 12/13. То есть в 2014 году ЧМ нет - значит, вручать надо на Конгрессе (то есть через 1,5 года после конца сезона).
Естественно, за 1,5 года про это все забыли и новичков в итоге не вручили никому (а так бы это были Дальмайер и Кристиансен).

Следующий сезон был 13/14. Чемпионат-2015 прошел (про новичков опять забыли).

И тут придумали новую шляпу! Не тянуть кота за хвост - а вручать Новичков года вместе с глобусами. И вручили в конце сезона 14/15 сразу за два сезона оптом.
С учетом того, что никто уже всё равно нихрена не помнит, что было в прошлом сезоне - заменили Филона-Валета на Папу. "А - всё равно никто не заметит".

А в остальном всё правильно везде вручали.

А что с Поршневым будет - посмотрим.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 28 2020, 21:04
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Таблица новичка года после ЧМ.
(синим справа обозначены те, у кого в прошлые годы было три гонки за сезон, включая эстафеты)

Присоединённое изображение

Цитата
Я лично трактовал "Первый сезон" как три ЛИЧНЫХ гонки.
Как протрактует IBU - я понятия не имею, поэтому синим слева отметил тех, у кого в прошлые сезоны было по три гонки, включая эстафеты.

Проверка на прецедент мало что дала (практически всегда новичками становились те, кто вообще чистый дебютант и три случая, когда у людей раньше было не более двух гонок, включая эстафеты).

Лишь два случая противоречили правилу, что первый сезон - это три личных гонки.

В самый первый раз в сезоне 2011/12, когда выиграл Малышко, а не Гараничев (у Гараничева в сезоне 10/11 было две личных гонки и одна эстафета).
И в сезоне 13/14, когда с какого-то бодуна новичком назвали Йоханнеса Тингнеса Бё, у которого до этого в сезоне 12/13 только личных гонок было шесть и еще плюс две эстафеты.

Но вообще, нынешний порядок вещей, когда Новичка года стали вручать вместе с Хрустальными глобусами по окончании сезона сложился только с сезона 14/15, поэтому я не уверен, что то, что было ранее, можно рассмотреть, как прецедент. А позже прецедентов больше никаких не было.

До этого призы вручались:
за сезон 2011/12 - на ЧМ-2013;
за сезон 2012/13 - по идее должны были на Конгрессе в 2014 году, т.е. через 1,5 года после окончания сезона, но, естественно, благополучно про это забыли;
за сезон 2013/14 - по окончании сезона 2014/15 (т.е. там сразу за два сезона вручили и под этим соусом пропихнули незаконного Бё).

Общий список всех новичков года IBU (в основном это чистые новички, если нет - в скобках указано количество гонок, проведенных ранее):

2011/12. Малышко - Хильдебранд
2012/13. Промуфлонили всё!
2013/14. Йоханнес Бё (куча гонок в сезоне 12/13) - Пройс.
2014/15. Тищенко (спринт и эстафета в сезоне-13/14) - Латюльер.
2015/16. Бабиков (два спринта в сезоне 14/15) - Акимова.
2016/17. Х.Эбёрг - Самюэльсон.
2017/18. Жакелен - Миронова (спринт и эстафета в сезоне 16/17).
2018/19. Дале - Павлова.

Для справки:
в сезоне 2012/13, если бы про него не забыли бы - новичками бы были Кристиансен и Дальмайер;
в сезоне 2013/14, Папа украл Новичка не у кого-нибудь, а у самого Фийона-Майе.

Я хочу, чтобы Фийон за это ему в этом году отомстил.



--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элен
Отправлено: Фев 28 2020, 21:17
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Эл, спасибо, всё разжевал).
Top
Элси Р.
Отправлено: Фев 28 2020, 21:36
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Фев 28 2020, 21:17)
Эл, спасибо, всё разжевал).

Я там еще чуть добавил.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элен
Отправлено: Фев 28 2020, 21:56
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Получается, что наших в новичках немало. А по факту у нас звёзды из них не растут, в отличие от некоторых иных стран.
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 1 2020, 18:59
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Фев 28 2020, 21:56)
Получается, что наших в новичках немало. А по факту у нас звёзды из них не растут, в отличие от некоторых иных стран.

Был шанс, что если Поршнева не засчитают, то на его место мог встать Стрельцов. Он всего 14 очков Дудченко проигрывает. Но Стрельцова не взяли.

Но и Халили в принципе за три этапа может 60 очков отыграть. Ну, по крайней мере, я в это верю и надеюсь.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элен
Отправлено: Мар 1 2020, 19:41
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Мар 1 2020, 18:59)
Был шанс, что если Поршнева не засчитают, то на его место мог встать Стрельцов. Он всего 14 очков Дудченко проигрывает. Но Стрельцова не взяли.

Но и Халили в принципе за три этапа может 60 очков отыграть. Ну, по крайней мере, я в это верю и надеюсь.

Халиль всё может. Если со стойкой справицца.
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 1 2020, 19:58
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Мар 1 2020, 19:41)
Халиль всё может. Если со стойкой справицца.

Ну да! На КМ стрелять надо точно. Ногами промахи там не отыграть будет.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 16 2020, 20:19
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Составил табличку Новичка года. Всё проверил, выловил несколько "блошек", всё должно быть нормально теперь.

Присоединённое изображение

С логикой IBU тоже определились, наконец.

Новичком года признается тот, кто набрал больше всех очков в Первый сезон - а Первым сезоном считается тот, где спортсмен провел ТРИ ЛИЧНЫХ гонки.

Таким образом, Кирилл Стрельцов сможет претендовать на Новичка года в следующем году.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элен
Отправлено: Мар 16 2020, 21:23
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Джакомель - итальянец. Так будет читацца фамилия. Хохлы у себя на сайте пишут " Джакомел". Да, и он Томмазо.
И Легрейда они так назвали. Думаю, они правы.

Это сообщение отредактировал Элен - Мар 16 2020, 21:24
Top
Элен
Отправлено: Мар 16 2020, 21:27
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




А вааще при резах Поршнева и Легрейда отдать кубок Поршневу - это некамильфо.
Понимаю, что это соответствует их правилам. Но правила надо корректировать и вводить какие-то коэффициенты, пропорционально количеству гонок. В целом Никитос смотрелся куда как бледнее норга.

Это сообщение отредактировал Элен - Мар 17 2020, 09:14
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 17 2020, 00:54
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,619
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Мар 16 2020, 21:23)
Джакомель - итальянец. Так будет читацца фамилия. Хохлы у себя на сайте пишут " Джакомел". Да, и он Томмазо.
И Легрейда они так назвали. Думаю, они правы.

Всё может быть. Станут известными - это всё устаканится само собой.

Я помню, как чудно Бё поначалу называли. Комедия!


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Мобильная версия