Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Как считают статистику стрельбы?
Элси Р.
Отправлено: Мар 2 2020, 23:00
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




А мне вот интересно, время на коврике на стрельбе кто фиксирует? Это автоматически делается или кто-то на кнопочки вручную жмет.

Вот в Раубичах я минимум два случая знаю, когда при выходе с коврика его забывали выключить.

В спринте Семеренко с коврика убежала, а время показали секунд только через десять.

А у Стрельцова вообще ухитрилсь сделать так, что на коврике он больше времени провел, чем на стрельбище.
То есть закончил стрелять получается уже после того, как со стрельбища уехал.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Мар 3 2020, 12:24
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,658
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Мар 2 2020, 23:00)
А мне вот интересно, время на коврике на стрельбе кто фиксирует? Это автоматически делается или кто-то на кнопочки вручную жмет.

Вот в Раубичах я минимум два случая знаю, когда при выходе с коврика его забывали выключить.

В спринте Семеренко с коврика убежала, а время показали секунд только через десять.

А у Стрельцова вообще ухитрилсь сделать так, что на коврике он больше времени провел, чем на стрельбище.
То есть закончил стрелять получается уже после того, как со стрельбища уехал.

Я по этому поводу спорил с Иолой сравнительно недавно. Когда она хотела обосновать возможность замерзания спортсменов от лежания на коврике, а я не соглашался с этим тезисом. Статы такой не нашли, пришлось прямо по видео засекать
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 12:53
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Мар 3 2020, 12:24)
Я по этому поводу спорил с Иолой сравнительно недавно. Когда она хотела обосновать возможность замерзания спортсменов от лежания на коврике, а я не соглашался с этим тезисом. Статы такой не нашли, пришлось прямо по видео засекать

Ну стата-то есть, что ее искать?
Она находится в протоколах гонки в папке COMPETITION ANALYSIS.
И данные там те же самые, что по телевизору.

Но я еще когда спринт в прямом эфире смотрел очень удивился цифрам Вали Семеренко на лежке - она и изготовилась нормально (15,1) и стреляла быстро (из двух секунд, последний только затянула 4,2) - но откуда у нее 36,7 в итоге появилось?

Присоединённое изображение

Вот! Именно в этот момент ей только остановили секундомер ухода с коврика. Нормальный ход?
Причем заметьте, что последним у нее указан 4-й выстрел. А пятый куда делся?

Ведь если отмотать чуть назад - он был:

Присоединённое изображение

И в статистику Сиви вот это левое число 36,7 и отправило.
Присоединённое изображение

Легко заметить, что у всех абсолютно разница между Шутинг и Рейндж 23-25 секунд, а у Вали на лежке 14. Ну так не бывает!

Да и вручную подсчитав, мы легко убедимся, что там секунд на 10 меньше.

15,1-1,9-1,9-1,8-4,2 = 24,9 + пару секунд на уход с коврика.

Вот и верь в ихние цифры потом...


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 13:00
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Но это еще ладно!

Бедолаге Кириллу с его обоймой еще и не такой хрени в эстафете нарисовали.

Присоединённое изображение

Ему секундомер ухода с коврика остановили вообще только через 10 секунд после того, как он вообще со стрельбища уехал.

Чудесатики-умельцы!


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Мар 3 2020, 13:06
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,658
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Не понял, ты хочешь сказать, что в "сивидате" фиксируется время залегания на коврике? А время стояния на нем? А когда спортсмен на коленях стоит - это входит во время или нет?
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 14:10
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Мар 3 2020, 13:06)
Не понял, ты хочешь сказать, что в "сивидате" фиксируется время залегания на коврике? А время стояния на нем? А когда спортсмен на коленях стоит - это входит во время или нет?

Это время он пришел на коврик и ушел с коврика.

Начало фиксируется или по тому, как он на коврик встал или как ружье снял - уход, соответственно, тоже. Или когда ушел или когда ружье одел. Причем, как я понял, кто-то это фиксирует вручную и обижает нашу Кристину.

Она и так не спеша стреляла в спринте - так ей еще и постоянно завышали на пару-тройку секунд время ухода с коврика.
Я сейчас как раз табличку составляю.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 14:13
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




А вообще возьми запись. Возьми любую стрельбу. Посмотри, сколько времени до первого выстрела. Отмотай на столько же секунд назад и увидишь, с какого времени начали отсчет.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Мар 3 2020, 14:15
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Мар 3 2020, 13:00)
Но это еще ладно!

Бедолаге Кириллу с его обоймой еще и не такой хрени в эстафете нарисовали.

Присоединённое изображение

Ему секундомер ухода с коврика остановили вообще только через 10 секунд после того, как он вообще со стрельбища уехал.

Чудесатики-умельцы!

У них там от воды под ковриками замыкания какие-нить).
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 14:17
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Мар 3 2020, 14:15)
У них там от воды под ковриками замыкания какие-нить).

А мне кажется, это всё вручную делается.

Потому что время часто останавливают уже, как только ружо чел одел. Он еще на коврике стоит.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Мар 3 2020, 14:18
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Мар 3 2020, 14:17)
А мне кажется, это всё вручную делается.

Вроде отвечала тебе в другой теме, а попало сюда. Чота кто-то из нас с машиной попутал)).
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 14:18
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Мар 3 2020, 14:18)
Вроде отвечала тебе в другой теме, а попало сюда. Чота кто-то из нас с машиной попутал)).

Сейчас перенесем куда надо.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Мар 3 2020, 14:19
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Вручную - весьма хлопотное и неточное мероприятие.

Поняла, ты в процессе моего ответа новую тему забаламбасил.
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 14:21
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элен @ Мар 3 2020, 14:19)
Вручную - весьма хлопотное и неточное мероприятие.

Поняла, ты в процессе моего ответа новую тему забаламбасил.

Ну, по крайней мере у меня создалось такое впечатление.

Еще интересно, выстрел произведенный фиксируется раньше, чем определяется попадание.

На ЧЕ так было. На Кубке по-моему это одновременно происходит.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 14:27
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Мар 3 2020, 14:21)
На ЧЕ так было. На Кубке по-моему это одновременно происходит.

Ну да! На КМ система обратной связи с установкой. И выстрелы и попадания фиксирует установка. А здесь походу вручную всё это делалось.
Только не очень понятно как.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Мар 3 2020, 14:46
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Мар 3 2020, 14:27)
Ну да! На КМ система обратной связи с установкой. И выстрелы и попадания фиксирует установка. А здесь походу вручную всё это делалось.
Только не очень понятно как.

Если так - то это бардак и безобразие полное.
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 14:47
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Ну да, на КМ чисто автоматическая система обратной связи с установкой.
И тут если гроссмейстер мажет даже мимо установки - система даже не зафиксирует, что выстрел был произведен.

Возьмем любимый случай с эстафетой и Резцовой, где Сола закрыла ей две мишени.

Внимание на экран!

Присоединённое изображение

Сола сделала два выстрела по нашей мишени;
Резцова три по своей.

Система показывает, что Резцова произвела пять выстрелов, а Сола ни одного.

=============

Далее. Резцова палит два выстрела по закрытым мишеням, Сола делает три выстрела (два попадания и промах) по своей.

Присоединённое изображение

Система показывает, что Резцова сделала 7 выстрелов и использовала два доппатрона;
Сола сделала три выстрела - поэтому ей лоток с доппатронами не выехал, хотя сейчас она начнет стрелять как раз ими.

===
Сола использует два доппатрона и закрывает еще две мишени.

Присоединённое изображение

Система показывает, что только сейчас у Солы кончились нормальные патроны и выкатывает ей лоток с тремя дополнительными. Хотя у Солы остался только один.


=====

А на ЧЕ система была другая.

Там выстрел и попадание были не одновременно.

Сначала показывали, что выстрел сделан и пуля полетела, а через секунду цифра могла перекраситься в красный, потому что промах.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элен
Отправлено: Мар 3 2020, 15:10
Quote Post


"Все люди спят. Когда они умирают--они просыпаются"(с)


Группа: Операторы
Сообщений: 5,185
Пользователь №: 7
Регистрация: 18-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Элси, чё ты в следователи не пошёл? Мож твой талант тама пригодился бы).Ты прям монстр в деле раскрытия загадок в отношении человека и техники!)
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 16:36
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Вот табличка с телика стрельбы на ЧЕ (женщины).

Время на каждый выстрел/потом сумма этих выстрелов/потом шутинг (зеленым шрифтом с телика, черным с протокола)/время на уход с коврика.
Цифры шутинга с телика и протокола иногда на 0,1 отличаются (выделено серым фоном).

Очень подозрительно цифры ухода с коврика пляшут.
Надо для сравнения какой-нибудь спринт на КМ посмотреть.

Присоединённое изображение


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 3 2020, 19:18
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Вот спринт в Анси.

Присоединённое изображение

Легко заметить, что уход перестал гулять. 3-4 секунды лежа, 2,3-3,3 стоя.

У Лизы много - она с ружьем действительно заковырялась.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Мар 23 2020, 16:54
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,478
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Присоединённое изображение

Присоединённое изображение

Гонки в Конти дали кое-какую пищу для размышлений.

1. Практически можно утверждать, что в Телесистеме произведенный выстрел фиксируется не по обратной связи с установкой (как, например, в эстафетах), а как-то еще. То есть, если даже спортсмен в установку не попадет - то произведенный выстрел отобразится.
Это выяснилось на примере стрельбы румына Буты.

Присоединённое изображение

Здесь он отстрелялся и собирается уже уходить.
Но графика показывает интересные вещи: что он якобы произвел только 4 выстрела и один патрон у него еще остался. При этом всём зафиксирован один промах и 4 закрытых мишени.
Как это вышло?
Система не сработала почему-то и не зафиксировала 4 выстрел (хотя его и слышно и видно в трансляции было хорошо). При этом в мишень он попал и она закрылась.
Когда он сделал 5 выстрел - система показала, что это 4-й. Собственно, время 14,5 это не время 5-го выстрела, а сумма 4-го и 5-го (4-й Бута сделал очень быстро - там секунды две, а перед 5-м делал переизготовку - секунд 12 по трансляции).

2. Судя по всему, фиксация времени выстрела идет с большей точностью, чем стандартно в Сиви (0,1 сек).
Из чего делается такой вывод?
Во время стрельбы всегда показывается время на первый выстрел и время на последний произведенный выстрел. После окончания стрельбы, когда спортсмен уходит с коврика - фиксируется время Тотала шутинга и отображается уже не последний выстрел, а самый быстрый.
Вот и что будет, если самых быстрых выстрелов будет не один, а два или даже три? Какой система будет показывать?
Понятно, что никто в здравом уме тут рандом использовать не будет - а настроят так, что лучшим будет показываться или более ранний выстрел или, наоборот, более поздний (это уж чего в голову программисту придет).
И вот тут есть прекрасный пример:
стрельба стоя Резцовой (номер 88) и Лехтлы (номер 95).
Они стреляли вообще почти одинаково и даже лучшими у них оказались одни и те выстрелы (3-й и 4-й) с одним и тем же временем (2,0).
Но при этом лучшим Резцовой система показал 3-й выстрел, а Лехтле 4-й.

О чем нам это говорит? Скорее всего о том, что выстрелы считают с точностью не до десятых, а до сотых, как минимум.
То есть выстрел 2,0 на самом деле это выстрел в пределах 1,95 - 2,04.
Понятно, что если один выстрел 1,98, а другой, например, 2,03 - то первый быстрее, хоть и отображаются они одинаково 2,0.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Мобильная версия