Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Решение задач Шерлока Холмса
Элси Р.
Отправлено: Сен 11 2019, 21:12
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Сен 11 2019, 20:21)
Наверное, в этой расстановке снова есть какая-то ошибка!  laugh.gif

Не, в этой-то как раз всё четко! Просто надо вспомнить одно хитрое правило шахматное, с пешками связанное.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Сен 11 2019, 21:17
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Сен 11 2019, 21:02)
Не, в этой-то как раз всё четко! Просто надо вспомнить одно хитрое правило шахматное, с пешками связанное.

Погоди, а чем моё решение не устраивает?
Top
Димыч
Отправлено: Сен 11 2019, 21:27
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Сен 11 2019, 21:02)
Не, в этой-то как раз всё четко! Просто надо вспомнить одно хитрое правило шахматное, с пешками связанное.

Не, ну есть конечно извращенческое решение, такое вот:
белые ходят пешкой е4-е5, открывая шах; черные ходят через битое поле пешкой: d7-d5, закрываясь от шаха, и белые едят эту пешку своей: е5-d6.

АААА!! Держите меня троя!! Я понял, что фигню в прошлый раз написал, т.к. ферзь не может закрывать слона, ибо сам шах делает!! laugh.gif
Да, тогда это уже нормальная задача и нормальное решение.
Кстати, когда я тужился на работе решать неправильную расстановку, то рассматривал варианты движения пешек через битые поля, но там ничего не помогает. Видимо, в той постановке задача не имеет решения

Это сообщение отредактировал Димыч - Сен 11 2019, 21:30
Top
Элси Р.
Отправлено: Сен 12 2019, 10:04
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Сен 11 2019, 20:17)
Ага, "почти"! Щаз! Эта задача уже не трудная. Тут довольно очевидно, что последний ход был Фе4-е7. И он просто там съел что-то чёрное. Что угодно. Например, чёрную ладью, которая переместилась на е7 с любого другого поля, например с h7
Т.е. тут получается, что последний ход белых определяется однозначно, а вот ходов чёрных перед этим может быть весьма приличное множество

Подождите! Какой Фе4-е7? Вы что?
Ферзь с е4 сам бы шах давал...

Тут шах слона вскрывался другим образом. А то что это однозначно вскрытый шах - думаю понятно.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Сен 12 2019, 10:15
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Сен 11 2019, 21:17)
Не, ну есть конечно извращенческое решение, такое вот:
белые ходят пешкой е4-е5, открывая шах; черные ходят через битое поле пешкой: d7-d5, закрываясь от шаха, и белые едят эту пешку своей: е5-d6.

АААА!! Держите меня троя!! Я понял, что фигню в прошлый раз написал, т.к. ферзь не может закрывать слона, ибо сам шах делает!! lol.gif
Да, тогда это уже нормальная задача и нормальное решение.
Кстати, когда я тужился на работе решать неправильную расстановку, то рассматривал варианты движения пешек через битые поля, но там ничего не помогает. Видимо, в той постановке задача не имеет решения

Во, вот здесь всё правильно.

А в той постановке просто задание надо было по-другому сформулировать. Та же расстановка же тоже из той же книжки (поэтому я случайно не ту картинку и цапанул). Просто вопрос к ней другой надо было поставить: можем ли мы определить, на какой стороне в начале партии стояли белые фигуры (обычные же люди играют как попало). И ответ будет: белые начинали сверху.

А во второй позиции мы бы не смогли определить, с какой стороны начинали белые - потому что есть варианты и для того и для другого случая.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Сен 12 2019, 14:48
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Простые задачи от Смаллиана и Шерлока все порешали.

Дам еще парочку...

user posted image

В этой партии ни одна фигура не ходила с белого поля на черное, или наоборот. Более того, белый король сделал менее 14 ходов. Докажите, что имело место превращение пешки в фигуру.

==

user posted image

На каком поле, е3 или е4, стоит слон, если эта партия была монохроматичной? (монохроматичная партия, это где все фигуры ходят по полям только одного цвета, как в нескольких предыдущих задачах)

==

user posted image
(10 - 11) или (11 - 10)

Какая фигура стоит на поле h4?


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Сен 27 2019, 13:18
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Сен 12 2019, 14:38)
user posted image

В этой партии ни одна фигура не ходила с белого поля на черное, или наоборот. Более того, белый король сделал менее 14 ходов. Докажите, что имело место превращение пешки в фигуру.

==

user posted image

На каком поле, е3 или е4, стоит слон, если эта партия была монохроматичной? (монохроматичная партия, это где все фигуры ходят по полям только одного цвета, как в нескольких предыдущих задачах)

==

user posted image
(10 - 11) или (11 - 10)

Какая фигура стоит на поле h4?

Вопрос: продолжать ли мне дальше выкладывать главы из учебника Смаллиана, в которых уже будут ответы на эти задачи.
Или сначала попытаемся их сами решить?


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Сен 27 2019, 14:27
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Про "Холмса"

Элси, всё конечно хорошо (и я, читая этот рассказ, легко увидел решение в тот момент, когда увидел слово "осенило"), но вот доска-то у тебя ПРОНУМЕРОВАНА!
Top
Элси Р.
Отправлено: Сен 27 2019, 15:52
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Сен 27 2019, 14:17)
Про "Холмса"

Элси, всё конечно хорошо (и я, читая этот рассказ, легко увидел решение в тот момент, когда увидел слово "осенило"), но вот доска-то  у тебя ПРОНУМЕРОВАНА!

Димыч, выключи "режим придирок" и отвечай на вопросы по делу. Коротко, внятно и ясно!
А то я тебя самого пронумерую!
Прикинь, как ты к жене с номерами на всех местах явишься?


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Сен 27 2019, 16:59
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Сен 27 2019, 15:42)
Димыч, выключи "режим придирок" и отвечай на вопросы по делу. Коротко, внятно и ясно!
А то я тебя самого пронумерую!
Прикинь, как ты к жене с номерами на всех местах явишься?

Моя жена безупречна в этом отношении - никаких номеров обнаружено не было!
Top
Элси Р.
Отправлено: Сен 27 2019, 17:06
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Сен 27 2019, 16:49)
Моя жена безупречна в этом отношении - никаких номеров обнаружено не было!

Слепая, прости господи, что ли?


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Сен 27 2019, 18:41
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Сен 27 2019, 16:56)
Слепая, прости господи, что ли?

Тогда уж слепОЙ!
Top
Элси Р.
Отправлено: Сен 27 2019, 19:08
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Сен 27 2019, 18:31)
Тогда уж слепОЙ!

Сам на себе номеров не видишь? Странный ты!


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Сен 27 2019, 19:21
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Сен 27 2019, 18:58)
Сам на себе номеров не видишь? Странный ты!

И на себе не вижу и на жене тоже не вижу sad.gif

p.s. Ладно, будем считать, что Шерлок Холмс не заметил, что доска размечена, что и послужило причиной разработки его красивейшей теории о том как белые спускались сверху вниз - к первой линии шахматной доски, чтобы поставить там слона! laugh.gif
Top
Элси Р.
Отправлено: Сен 27 2019, 21:02
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,487
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Димыч @ Сен 27 2019, 19:11)
p.s. Ладно, будем считать, что Шерлок Холмс не заметил, что доска размечена, что и послужило причиной разработки его красивейшей теории о том как белые спускались сверху вниз - к первой линии шахматной доски, чтобы поставить там слона! lol.gif

Мозг-то не парь, а на вопрос ответь.
Продолжать публиковать главы из книги или ждать, когда вы соизволите решить задачу?

Лично мне всё равно!


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)
Top
Димыч
Отправлено: Сен 27 2019, 21:07
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Сен 27 2019, 16:56)
Холмс на мгновение задумался и построил следующую позицию:
user posted image
- Вопрос: на каком поле был взят белый ферзь?

Ну задача-то простая на самом деле. Хотя может быть я ошибаюсь. Рассуждения такие.
1. Чёрные съели у белых 4 фигуры, причем слоны могли быть съедены только конями, т.к. они не покидали своих мест. Оставшиеся две фигуры как раз были съедены двумя сдвоенными пешками, т.е. уже сразу понятно, что ферзь был съеден либо на h6 либо на e6.
2. У чёрных съедено только два слона, при этом у белых пешка что-то съела на b3. Естественно, что она могла съесть только белопольного чёрного слона, т.к. b3 имеет белое поле. Это значит, что белопольный черный слон, стоящий когда-то на с8 покинул свое начальное положение до того как белые скушали его пешкой. А т.к. белый ферзь мог выйти наружу только после того, как белая пешка съела черного слона на b3, то можно заключить, что черная пешка на е6 оказалась ДО того, как вышел ферзь "на просторы". Значит ферзь однозначно был съеден другой черной пешкой - на поле h6
Top
Димыч
Отправлено: Сен 27 2019, 21:08
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Сен 27 2019, 20:52)
Мозг-то не парь, а на вопрос ответь.
Продолжать публиковать главы из книги или ждать, когда вы соизволите решить задачу?

Лично мне всё равно!

Не понял, я уже подряд там несколько задач решил! Проверяй давай "про ферзя"
Top
Димыч
Отправлено: Сен 27 2019, 21:10
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




А, ну так там же ответы дальше приводятся. Тогда я сейчас сам себя проверю
Top
Димыч
Отправлено: Сен 27 2019, 21:14
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Да, я правильно все решил. Минут за пять. Я, стало быть, молодец в этот раз!
Только Ватсон - тормозит очень сильно по-моему! laugh.gif
Top
Димыч
Отправлено: Сен 27 2019, 21:22
Quote Post


Ребята, давайте жить дружно!


Группа: Операторы
Сообщений: 6,662
Пользователь №: 3
Регистрация: 16-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 0




Цитата (Элси Р. @ Сен 24 2019, 13:30)
Глава 4. КАКОЙ ЦВЕТ?
user posted image

Не.. Ну это совсем детская задача. Или я что-то не понял.
Но в самом деле-то!
1. Белый король не мог выйти наружу с поля е1 только по черным клетками, т.к. проход закрывают две белых пешки. Значит была рокировка.
2. Рокировка была вправо, т.к. в противном случае ладья с черного поля попала бы на белое.
3. После рокировки белый король оказался на поле g1, и если бы на поле g3 стояла бы белая пешка, то он снова не мог бы выйти на наружу. Значит на поле g3 стоит чёрная пешка
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Мобильная версия