Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (67) « Первая ... 64 65 [66] 67   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Задачи на ретроанализ, Шахматы
Элси Р.
Отправлено: Июл 21 2020, 21:19
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Эйч @ Июл 21 2020, 19:50)
если поставить вопрос так, задача превратится в обычную одноходовку,
т.к. последний ход могла сделать любая сторона

По Правилам не любая. Либо белые по умолчанию, либо черные (при невозможности позиции при ходе белых).

Цитата (Эйч @ Июл 21 2020, 19:50)
все-таки неубедительно это все, что по умолчанию ход белых
последний ход должен выясняться

Убедительно-не убедительно, но Правила есть Правила.
И к тому же, я, например, не видел задач, где неясность того, чей ход, как-то делало задачу интересней. Даже применительно к задачам на "Последний ход?" Для чего там существует неясность с последним ходом, мне лично непонятно. Но я как-то смирился с этим. Ну решили так - значит решили так.
А вот неясность того, чей ход - просто насмерть прибивает целый класс задач. Например, когда доказать при ходе черных позицию просто, а при ходе белых нет. Ну и зачем это надо?

Цитата (Эйч @ Июл 21 2020, 19:50)
понятно, что замысел автора был в двойной смене четности, но при последнем ходе белыми смена четности одна
поэтому надо было "ход белых и #1", да, однозначно определяется, кто ходит, но авторский замысел будет раскрыт полностью

Если начать с того, как ставится мат, то тоже однозначно определяется, что ставят его белые.
Изменение вопроса с "Мат в 1 ход" на "Ход белых, мат в 1 ход" ничего в задаче вообще не меняет. Даже при гипотетическом допущении, что неизвестно, чей ход.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Июл 21 2020, 21:39
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Если посмотреть в нашу любимую книжку Кисляка, то там можно найти определенные непоследовательности.

Присоединённое изображение

Здесь Кисляк применяет строго Стандартный подход по Правилам.
Задается вопросом: Мат в один ход однозначен - Лh4#, но легальна ли позиция при ходе белых?

Дальше приводится доказательная партия и ответ, что мат белыми в 1 ход корректен!

Здесь возможность поставить мат черными он даже не проверяет и никак не поясняет, что мат черными здесь невозможен.
Просто опускает этот вопрос.

P.S. Мат черными здесь, правда, и невозможен. Это очевидно становится по ходу решения (не разойдутся кони в критический момент). Но Кисляк об этом ни полслова не говорит. Потому что Правила этого не требуют.

Кстати, если позицию отзеркалить - то мат будут ставить черные (а решателю придется доказывать, что белые не ставят). Но, с другой стороны, это просто лишняя писанина. А вся соль задачи совсем не в этом. Поэтому автор и не стал людей напрягать.

P.P.S. Задача очень красивая. Но, в принципе, довольно простая. Там от правильного решения просто невозможно уклониться.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Июл 21 2020, 22:30
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Июл 21 2020, 19:19)
У меня есть ощущение, что где-то я эту задачу видел или похожую.
Я не помню, как вопрос формулировался, но я помню, что в ответе одна сторона ставила мат в 1 ход, а другая в два (как и у нас).
Вот где видал, не помню.

Возможно, это было это:

Присоединённое изображение

Здесь белые ставят мат в 1 ход, черные в 2 хода.

Но это не наш вообще случай.
Здесь вообще никто не выигрывает. rolleyes.gif
Это задача на 50 ходов.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Июл 21 2020, 23:18
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




А здесь почти наш случай.
У черных нету просто мата.

Присоединённое изображение


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Июл 21 2020, 23:54
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




И здесь то же самое.

Присоединённое изображение


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Июл 22 2020, 12:02
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Какую занятную вещицу у Кисляка нашел.

Присоединённое изображение


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Амалия
Отправлено: Июл 27 2020, 11:22
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 29
Регистрация: 25-Февраля 20
Статус: Offline

Репутация: нет




Я вот еще нашла. Мат в 1 ход.

Присоединённое изображение (14 - 13)
Top
Элси Р.
Отправлено: Июл 27 2020, 16:23
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Амалия @ Июл 27 2020, 11:22)
Я вот еще нашла. Мат в 1 ход.

Присоединённое изображение (14 - 13)

Мне позиция кажется знакомой, но это неточно...


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Июл 27 2020, 19:55
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Амалия @ Июл 27 2020, 11:22)
Я вот еще нашла. Мат в 1 ход.

user posted image (14 - 13)

Нет, похоже не решал я эту задачу (ну или глубоко забыл, что решал).

Баланс простой.

Белые (три взятия).
fg;
е2:f3;
третье взятие уходит на черную королевскую ладью (та не могла выйти из дома).
Пешки кушают белопольного слона и коня.

Черные (два взятия).
Оба уходят на решение проблемы с пешкой b2.
Там либо a3:b2 и ba;
либо b4:c3 и с3:b2.
Пешки кушают чернопольного слона и ферзя.

В Ретроузле все стоят так хорошо, что сразу понятно, что единственный ход тут - вернуть е2:f3.
Но для этого надо выполнить три условия:
а) вернуть домой слона на f1;
б) поставить белую ладью на g1;
в) оставить возможность попасть домой ладье а1 (которая сейчас на g3).

Дальше замечаем, что у белых темпоходов так-то полно, но у черных с этим проблема.
Они только пешками могут ходы возвращать.
Если вернуть черные пешки на а7, b7 и d5 (это оптимальный вариант, где черные ферзевые слон и ладья могут попасть домой) - это 11 ходов.
Значит, белые все свои дела тоже должны успеть сделать за 11 ходов.

И тут возникает проблема.
Если НЕ ТРОГАТЬ белые пешки на ферзевом фланге - слон белый может попасть домой только через d3 (откуда дает шах белому королю).
Значит, нужно перекрытие. Черные могут нам вернуть только такие фигуры, из которых перекрытие как "из слона пуля".

А белой ладьей мы не успеем такое перекрытие сделать!
Считаем:
Ладья а1 - е1 - е6 - g6 (поставили перекрытие - три хода).
Слон е8 - с6 - е4 - d3 - f1 (4 хода).
Перекрытие можно снимать: ладья g6 - e6 - e1 (два хода).
Слон отходит, чтобы пропустить ладью на е2 (один ход).
Ладья встает на нужное место (один ход).
Слон встает на нужное место (один ход).

3 + 4 + 2 + 1 + 1 + 1 = 12. Не успели!

Если погнать слона по маршруту е8 - с6 - е4 - с2 - d1 (здесь ладья пошла домой!) - e2 - f1 там всё равно те же 12 ходов получатся.

А если ТРОГАТЬ белые пешки на ферзевом фланге - мы просто ладью а1 домой не вернем.

И что делать дальше?


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Июл 27 2020, 20:05
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Что-то у меня есть подозрение, что нету тут решения. Или просто ошибка в диаграмме.

Все варианты же ведь перебрали.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Эйч
Отправлено: Июл 28 2020, 19:53
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Пользователь №: 25
Регистрация: 3-Ноября 19
Статус: Offline

Репутация: нет




Присоединённое изображение (14 - 12)
#1
Top
Элси Р.
Отправлено: Июл 29 2020, 13:06
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Эйч @ Июл 28 2020, 19:53)
user posted image (14 - 12)
#1

Баланс, как говорится, дело святое!

Белые (4 взятия).
d2:e3;
с учетом хода g2-g3, чтобы выпустить слона h2 и того, что до линии "а" далеко, пешка е7 пришла с линии "h", потратив три взятия (точно брала пешку g).

Черные (2 взятия).
Если черная пешка с2 пришла с d3, тогда черная пешка b2 пришла с а3 и мы не можем объяснить отсутствие черной пешки "b".
Значит, черная взятия были:
b3:c2;
a3:b2.

Прямоходом проводились белая пешка "а" и черные пешки "d' и "h".

В задаче имеются три ретроузла и они развязываются последовательно: нижний левый, нижний правый и только потом верхний.
Черные стоят исключительно удачно - у них совсем нет ходов. Ну кроме d2-d1C (такой ход делать нужно, даже если начать с белых).

Это дает нам возможность почти точно описать путь пешки е7:
h2:g3 (h3:g4) берет пешку;
g4:Cf5;
f6:e7.

Посчитаем, сколько нам нужно ходов белых для развязывания правого нижнего ретроузла (для этого надо поставить белую пешку на а2).
5 ходов пешкой а8-а2;
конь с d8 на а8 доскачет за 5 ходов;
конь с f1, хоть и стоит намного дальше, но доскачет за 4 хода.
То есть минимум 9 ходов.
А черная слонопешка f1 может вернуть только максимум шесть.
Что делать?
Остается белым сделать еще и ход Сg1-f2. Тогда черные смогут вернуть еще три хода конепешкой h1.
То есть всего черные могут вернуть 6 + 3 = 9 ходов.
А у белых теперь максимум 10 стал. И, главное, нет разницы, кого тащить на а8: коня f1 или ладью g2 - там и там 4 хода надо.

В общем, при таком раскладе, что у черных максимум 9 ходов, а белым надо минимум 10 - решить эту незамысловатую формулу можно только, если начать возвращать ходы с белых. Причем это может быть только ход Сg1-h2. Если пойти конем - черные в ретропат попадут.

А дальше вилка. Если черные вернут d2-d1C - то мы потащим на а8 ладью, если h2-h1K - то тогда на а8 потащим тогда коня.
Вот так навскидку разницы между вариантами я не вижу.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Июл 29 2020, 15:24
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Эйч @ Июл 28 2020, 19:53)
Присоединённое изображение (14 - 12)
#1

В общем, решение такое:
1. Сg1-h2
Дальше два варианта возможны:
1. ... h2-h1K 2. Kd2-f1 h3-h2 3. Kc4-d2 h4-h3 4. Kb6-c4 d2-d1C 5. Ka8-b6 или

1. ... d2-d1C 2. Лh2-g2 d3-d2 3. Лh4-h2 h2-h1K 5. Лa4-h4 h3-h2 5. Ла8-а4 h4-h3
6. a7-a8 d4-d3 7. a6-a7 d5-d4 8. a5-a6 d6-d5 9. a4-a5 d7-d6 10. a2-a4 a3:Фb2 11. Фс1-b2 a4-a3 12. b2-b3 b3:Лс2 13. Лd2-c2

Один ретроузел распутали, теперь переводим белого слона с b1 на f1.

13. ... a5-a4 14. Ce4-b1 a6-a5 15. Cg2-e4 a7-a6 16. Kh2-f1 b4-b3 17. Cf1-g2 b5-b4 18. g2-g3

Второй узел распутали. Теперь освобождаем черного коня:
18. ... Kg3-h5

Ну и, собственно, всё - дальнейшее труда не составляет.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Авг 2 2020, 19:26
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Июл 22 2020, 12:02)
Какую занятную вещицу у Кисляка нашел.

user posted image

Баланс.

Белые (три взятия).
ba;
gf (чтобы зайти за спину черной пешке);
и с учетом того, что у них два белопольных слона - еще f6:e7.

Черные (два взятия).
а7:Kb6;
и еще съели белую пешку "с".

Первый ход решения очевиден: 1. Кс2-d4++

Смотрим получившийся ретроузел.
Убеждаемся, что вскрыть его можно только сдвинув королей.
Чтобы сдвинуть белого, надо как минимум, иметь возможность вернуть ход черных а7:b6, для этого надо убрать пешку а7, для этого надо убрать ладью а6, для этого надо убрать пешку а4, а для этого надо убрать ферзя а3.

Чтобы сдвинуть черного короля на с3, надо опять убрать ферзя, чтобы слон b2 мог отойти.

Чтобы убрать ферзя, надо, как минимум, вернуть ходы с7-с5 и d7-d6.
Чтобы вернуть последний, нам надо иметь на b8 черную ладью (через вертикаль "а" ее не завести) и слона с8.
Ни ладьи, ни слона у нас пока нет - но сделать мы их можем, но засада в том, что когда мы имеющегося белого слона превратим в пешку - у нас останутся только темпоходы пешками. Поэтому всё надо делать очень экономно.

Сейчас возврат хода черных. Есть два варианта: с7-с5 и h4-h3.
Возвращаем с7-с5 (почему? Это выяснится гораздо позже).

1. Кс2-d4++ c7-c5 2. g6:Cf7 Cf7-g8 (дали черным темпоходы слоном). Теперь надо его перегнать на с8. Там проблема в том, что он шахи дает белому королю. Надо строить перекрытие. Построим из слона, пока он не умер.

3. Се4-f5 Cf7-g8 4. d4-d5 Cg8-f7 5. Cc6-e4 Cf7-g8 6. Cd7-c6 (идем на таран, чтобы экономить темпоходы) Сe8-f7 7. Cc6-d7 Cd7-e8 8. Cd5-c6 Cc8-d7+ (слона загнали, поехали превращаться)
9. Сс6-d5 f5-f4 10. Ce8-c6 f6-f5 11. e7-e8C f7-f6 12. f6:Ле7

Ладью сделали, но теперь новая засада. Чтобы запихать ее на b8, слону надо отойти. Опять перекрытие нужно. И сделать его, можно только, прошвырнувшись ладьей, склепать там пешку. Поехали!

12. ... Ле8-е7 13. f5-f6 Ле8-h8 14. g5-g6 Лh4-h8 (вот теперь понятно, почему мы не могли пешку h3 трогать)
15. d3-d4 Лс4-h4 16. f4-f5 Лс6-с4 17. f3-f4 Лс4:с6 18. f2-f3 Лh4-c4 19. g4-g5 Лh8-h4 20. g3-g4 Cd7-c8 21. d2-d3 (последний белый темпоход) Лb8-h8 22. c5-c6 Cc8-d7+ 23. c4-c5 d7-d6 24. c4-c4 (и опять темпоходы кончились)

24. ... Фе7-а3 25. а3-а4 Ла4-а6 26. а6-а7 а7:Kb6 и позиция в принципе распутали.

На вопрос задачи мы отвечаем, что взятие на проходе в этой партии было.



--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Авг 8 2020, 13:42
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Элси Р. @ Июл 27 2020, 19:55)
Дальше замечаем, что у белых темпоходов так-то полно, но у черных с этим проблема.
Они только пешками могут ходы возвращать.
Если вернуть черные пешки на а7, b7 и d5 (это оптимальный вариант, где черные ферзевые слон и ладья могут попасть домой) - это 11 ходов.
Значит, белые все свои дела тоже должны успеть сделать за 11 ходов.

Вот здесь ошибка в рассуждениях была.
Я пытался сэкономить ходы белых, а на самом деле надо было 12-й ход черных просто найти.
И пешка на d5 или b5 - не есть тут оптимальный вариант.
Оптимальный вариант - это когда пешка b7 стоит на а6.
Тут как раз 12 ходов у черных можно вернуть.



--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Авг 8 2020, 14:09
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Амалия @ Июл 27 2020, 11:22)
Я вот еще нашла. Мат в 1 ход.

user posted image (14 - 13)

В общем, ответ такой (порядок ходов там достаточно произвольный, но общая идея одна):
1. Ле1-а1 d4-d3 2. Ле6-е1 d5-d4 3. Лg6-e6 d6-d5 4. Cc6-e8 d7-d6 5. Ce4-c6 a4-a3 6. Cc2-e4 a5-a4 7. Cd1-c2 (ладью можно убирать!)
7. ... а6-а5 8. Ле6-g6 a7-a6 9. Ле1-е6 а3:Cb2 10. Лg1-e1 a4-a3 11. Ce2-d1 a5-a4 12. Cf1-e2 a6-a5 13. e2:f3. И позиция развязана!

Начав возвращать ходы с черных - мы очевидно не успеем. Мы и так еле успели!
Значит, в позиции ход черных и они ставят мат конем на f6.

P.S. Если переставить белую ладью с а1 на а4, например - то получим задачу с сильным "ложным следом".
Если мы не найдем вариант с черной пешкой на а7, то придем к выводу, что в позиции ход черных. А это будет ошибкой.
Потому что у черных тут всё же есть последний ход d4-d3. И, кстати, он единственный будет (с3:b2 замануха). И мат ставят всё же белые (такой вариант задачи не будет возможным при применения Специального подхода, только при применении Стандартного, "что по умолчанию ход белых").

А в основном варианте даже первый ход не является точным. Там можно с ладьи начать, а можно со слона. Сс6(d7)-e8.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Авг 9 2020, 16:14
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Эйч @ Ноя 25 2019, 22:32)
Элси, поразительно, как вы решаете самое сложное и сыпетесь на мате в 2 хода

Что Е - то Е!

Затупить на ровном месте - мой фирменный "конек".

P.S. Какое, блин, счастье - что я Байбикову письмо хоть и написал, но не послал.
Повезло, в натуре!

P.P.S. С Чесс.про повезло меньше!
На весь интернет они меня в итоге прославили, негодяи!
Любой до сих пор может прочитать мою туфту:
http://superproblem.ru/htm/composition/articles/stat97.html (слава богу, у них ребрендинг сайта прошел - и теперь это хрен найдешь!)

P.P.P.S. Там же как получилось...
Когда я выяснил, что я "туфту" написал - я попросил всё удалить.
А они почему-то не хотели удалять. И уговорили меня оставить.
И я согласился. Изображать из себя "неправильный пример".
Я добрый просто на самом деле. И со всеми соглашаюсь.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Амалия
Отправлено: Авг 11 2020, 10:27
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 29
Регистрация: 25-Февраля 20
Статус: Offline

Репутация: нет




Белые начинают и выигрывают.

Присоединённое изображение (10 - 12)
Top
Элси Р.
Отправлено: Авг 11 2020, 14:43
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Амалия @ Авг 11 2020, 10:27)
Белые начинают и выигрывают.
user posted image (10 - 12)


Для начала проверим, есть ли у черных право на рокировку.
Белый слон на b1, очевидно, превращенный, так как родной погиб на f1, и превратился из пешки f2.
Чтобы не потревожить черного короля можно было, сделав три взятия, превратиться в слона на с8. Но не нельзя! Потому что у белых всего 4 взятия, а четвертое с2:b3. И нечем съесть черную королевскую ладью!
Тогда попробуем превратиться на g8. Опять три взятия: fg, g6:h7, h7:g8C. В этом случае опять все четыре взятия делались пешками, но удается съесть ладью.
Но какой тогда последний ход черных был?
При сохранении права на рокировку это не ход королем или ладьей. Конем и слоном тоже не сходить. Остаются пешки.
h7-h6 вернуть нельзя, там у нас пешка проходила;
b7-b6 вернуть нельзя, потому что слона с8 съела пешка.
Можно вернуть только ходы с7:d6 и f7:e6.

1. ... f7:Ke6 2. Ch7-b2 c7:d6 (но кого съела пешка)
Если съела коня, то король черных окажется под шахом, белые сделают ход конем, и черным, кроме короля и ладьи, ходить будет нечем и отсутствие права на рокировку у черных доказано.
Слона съесть тоже нельзя - оба белых натуральных слона погибли дома.
Значит, съели ферзя или ладью.
2. ... с7:Фd6.
Если белые пойдут слоном на g8 - то у черных нету ходов, кроме ладьи и короля.
Значит, остается с2:b3 (например, слона).
У черных появился слон, которым они могут делать ходы, а там и конь вылезет.
Но теперь, чтобы попасть домой белому ферзю, надо двигать короля. И получается, что если черные имеют право на рокировку, то белые не имеют такого права.
И верно тут будет и обратное утверждение: если белые имеют право на рокировку, то черные нет.
Осталось только доказать, что белые вообще имеют такое право.
В этом случае мы не будем стремиться сохранить рокировку черным, и пешка превратится в слона на g8 с одним взятием, съев как раз ладью. f7:Лg8C.
Доказывается элементарно.
1. ... Kpd8-e8 2. Ch8-b1 c7:Фd6 3. Cg8-h7 ~~ 4. f7:Лg8C ~~ 5. f6-f7 f7:Ле6
Далее белые заводят домой ферзя и ладью. И возвращают ход с2:b3. В общем, право на рокировку у них есть.
Задача пришла к классическому виду - сторона имеет право на рокировку, если другая сторона такого права не имеет.
И кто первым сделает рокировку - того и тапки!

Не знаю, как насчет выиграть тут...
1. 0-0 (лишили черных права на рокировку!) Лс8 2. Cg6+ Kpd8 3. Л:f8+ Крс7 4. Л:с8+ Кр:c8
Коня черных не спасти.
5. Кpf1 Kpc7 6. Kpe1 Kpc6 7. Kpd1 Kpc5 8. Ce8
Вот как-то так...
По идее белые должны выиграть тут.

Хотя фиг его знает. Проходная черная пешка "а" против слона - там, наверное, мудрить надо.


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
Элси Р.
Отправлено: Авг 13 2020, 17:58
Quote Post


Из двустволки - ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 8,630
Пользователь №: 1
Регистрация: 15-Апреля 19
Статус: Offline

Репутация: 1




Присоединённое изображение


--------------------
"Снова бьются стёкла..." (с)

"Президент Света - подстилка Тьмы" (с)
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (67) « Первая ... 64 65 [66] 67  Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Мобильная версия