Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная Версия: Допинг
Мафия биатлона > Поговорим о биатлоне?
Страницы: 1, 2, 3
Элси Р.
WADA просило объяснения по 31 вопросу по данным Московской антидопинговой лаборатории. Россия направила ответы

Министр спорта России Павел Колобков сообщил, что в адрес Всемирного антидопингового агентства (WADA) было отправлено письмо с объяснениями по поводу данных московской антидопинговой лаборатории.

«8 октября в адрес WADA было отправлено письмо в ответ на уточняющие вопросы, поступившие в Минспорт России и РУСАДА по поводу базы данных Московской антидопинговой лаборатории.

Письмо подготовили независимые российские эксперты в области информационных технологий.

В своем письме WADA просило предоставить уточнения по 31 вопросу, которые сформировались на основании технического доклада и отчета по расследованию. На каждый вопрос эксперты дали объяснения.

В 20-х числах октября планируется встреча в Лозанне с участием экспертов и заинтересованных лиц.

Мы уверены в том, что выполнили все требования. Мы и дальше готовы оказывать содействие, чтобы как можно скорее выйти из этой ситуации и сделать всё для того, чтобы к российской стороне не осталось никаких вопросов», – заявил Колобков в письме пресс-службы Минспорта.

https://www.sports.ru/biathlon/1078941165.html
Димыч
Хорошая тема. Для начала выскажу свои основные тезисы.

1. "Борьба с допингом" первоначально была придумана с целью манипулирования распределением медалей, а сейчас используется уже даже в политических целях. Никакой "заботы о здоровье спортсменов" тут нет и быть не может - это следует из определения допинга, который трактуется как "нарушение правил", и там ничего про "вред здоровью" нет. Регулировка доступа к допингу спортсменов из разных стран, позволяет влиять на результаты соревнований в заданном направлении. Это также используется для увеличения власти и прибылей людей, курирующих большой спорт. Например, делая послабления "малым" или "новым" странам, искусственно завышаются результаты их спортсменов, и, таким образом, увеличивается аудитория и популярность соревнований. Точно также, сокращая доступ к допингу у безусловных фаворитов, можно возродить конкуренцию - в тех случаях, когда пропадает интрига стартов. Я уверен, что всё это делалось, делается и будет делаться впредь, т.к. это определяет прибыли "конторы" и её вес.

2. В настоящий момент распределением и контролем допинга в большом спорте занимается группа международных чиновников, в которой наши (российские) позиции очень слабы. В связи с этим наши (российские) спортсмены в большинстве случаев находятся в заведомо худших условиях по сравнению со спортсменами из западных стран: их намного чаще проверяют, намного тщательнее, и разрешают допинг намного реже, чем спортсменам из западных стран. В сложившейся ситуации я думаю, что нам надо выходить из-под контроля этой группы международных чиновников, которая занимается распределением и контролем допинга в большом спорте
Элси Р.
Во вторник министр спорта Колобков сообщил, что ответы экспертов на 31 вопрос отправлены в WADA.

Самое время разобраться в юридических причинах и последствиях допинговой истории, от которой зависит судьба российского спорта в ближайшие годы.

На каком основании Россию могут наказать?


Главный документ, из-за которого горит земля под ногами российского спорта – не знаменитый Всемирный антидопинговый Кодекс, а Международный Стандарт по соответствию Кодексу Подписавшихся сторон. Он вступил в силу 1 апреля 2018 года и применяется только к случаям, возникшим после этой даты.

По всем признакам, Стандарт был принят в ответ на российский допинговый скандал после Сочи-2014, а точнее – на обстоятельство, при котором WADA не имело собственных юридических ресурсов, чтобы как-то повлиять на ситуацию. Знаменитый доклад Макларена хотя и был полностью поддержан Агентством, а впоследствии – МОК и CAS, не играл никакой роли в применении санкций к ОКР и ПКР. Все наказания выносили МОК и МПК, хотя юридически могли не реагировать ни на WADA, ни на доклад Макларена.

Очевидно, что главная цель принятия Стандарта – усиление роли и влияния WADA в мировом антидопинге. Лучше всего это выразил сам же МОК, объявив, что вопрос о допуске россиян в Токио-2020 в случае несоответствия РУСАДА будет решаться Всемирным антидопинговым агентством.

Стандарт закрепил за WADA беспрецедентные полномочия, но главное – определение соответствия или несоответствия Кодексу любой подписавшейся стороны (МОК, МПК, международных федераций, организаторов крупных соревнований, национальных олимпийских комитетов и антидопинговых организаций.

По сути, WADA вправе объявить вне закона любую крупную спортивную структуру. И если это решение поддержит CAS (Спортивный арбитражный суд), эта структура будет долго и нудно добиваться соответствия.

Но вернемся к актуальному.

Что сейчас происходит?


WADA прибегло к статье 8.6.1, по которой вправе направить обязательный запрос информации в случае появления фактов, свидетельствующих о несоответствии подписавшей Кодекс стороны критически важным требованиям (о них чуть ниже).

России на объяснение дали минимально возможный срок для ответа – 21 день. Он истекает сегодня

Как только ответ будет получен, WADA назначит аудитора для анализа полученной информации. Его мнение, скорее всего, будет решающим: удовлетворит Агентство объяснение или нет.

В случае с Россией WADA назначило облегченную процедуру (статья 9.5) – это означает, что организация признает в этом деле наличие двух обстоятельств:

1) речь идет о явном несоответствии критически важному требованию Кодекса;

2) в данном деле требуется срочное вмешательство для обеспечения целостности спорта.

Применение статьи 9.5 позволяет руководству WADA передать дело Комитету по соответствию для ускоренного рассмотрения без выполнения промежуточных шагов, предусмотренных в рамках обычной процедуры.

Если Комитет признает ускоренную процедуру необходимой, он вправе сразу рекомендовать Исполкому WADA направить российской стороне уведомление о несоответствии критическим требованиям с указанием отягчающих факторов, вида санкций и условий будущего восстановления.

Исполком WADA может не согласиться с рекомендацией Комитета и теоретически возвращать дело в Комитет до бесконечности. Но вряд ли России есть смысл надеяться на такой расклад.

Если Комитет направит российской стороне уведомление о несоответствии, у нее будет 21 день, чтобы оспорить как само несоответствие, так и налагаемые WADA санкции и условия восстановления (статья 10.3.1). Отсутствие возражений будет означать, что Россия приняла решение WADA, которое тут же вступает в силу.

Если же возражение поступит, то WADA уведомит CAS о наличии спора, и его рассмотрение будет происходить в Палате апелляционного арбитража CAS в соответствии с его регламентом. Если стороны (WADA и ОКР/РУСАДА) не согласятся на иное, коллегия CAS будет состоять из трех арбитров: по одному назначат стороны, а эти двое выберут третьего – Президента коллегии. На рассмотрение спора у CAS будет три месяца.

Разумеется, в ходе арбитражных слушаний бремя доказывания несоответствия будет лежать на WADA: именно Агентство на основе баланса вероятностей будет убеждать арбитров, что российская сторона не соответствует антидопинговым правилам.

Санкции, предлагаемые WADA, должны быть утверждены CAS. Однако, по аналогии с гражданским процессом WADA может попросить о применении временных мер во время рассмотрения спора. Оспорить их Россия уже не сможет, но вправе потребовать ускоренного рассмотрения дела.

Может ли CAS оправдать Россию вопреки WADA?


Очень важный момент: спор в CAS может касаться трех автономных вопросов: о несоответствии как таковом, о налагаемых санкциях и об условиях восстановления. Поэтому решение CAS может быть неоднозначным для каждой из сторон: например, арбитры могут подержать факт несоответствия, но не согласиться с размером санкций. Или согласиться с санкциями, но не согласиться с условиями восстановления и т.д.

Но в любом случае решение CAS будет окончательным.

Оно станет обязательным для всех подписавших Кодекс сторон: без разрешения WADA никто не вправе сотрудничать с изгоями. Стандарт прямо требует уважать решение о несоответствии и обязывает каждую спортивную организацию обеспечить его выполнение. Это означает, что никаких альтернативных олимпиад, международных товарищеских игр и открытых чемпионатов России не будет.

Ну и главное – о санкциях, которые в самом Стандарте названы «потенциальными последствиями» (статья 11.1). В случае несоответствия Кодексу они могут налагаться как по отдельности, так и все вместе.

Вот основные:

• лишение права проводить международные соревнования;

• внешнее управление антидопинговыми мероприятиями;

• отстранение спортсменов от участия в ОИ и других турнирах;

• штраф;

• прекращение финансирования и иных привилегий, связанных с членством в МОК, МПК или иной организации;

• приостановление признания в МОК и МПК;

• исключение ОКР, ПКР и представителей России из числа участников Олимпиад и чемпионатов мира.

Как будут выбираться санкции?

Об этом говорит статья 11.2 Стандарта.

Общее правило – учет серьезности несоответствия, степени вины и потенциального воздействия на чистый спорт. Вообще требования соответствия Стандарт делит на 3 группы: критически важные, высокоприоритетные и иные, но расшифровывать их долго бессмысленно. Вот почему.

Представители WADA уже объявили, что аутентичность передаваемой базы была критическим условием для восстановления РУСАДА. Если вина России подтвердится, то это будет самым тяжелым из всех возможных нарушений.

Далее – вопрос о вине. Согласно статье 11.2.2 Стандарта, отягчающие факторы в сочетании с критически важным требованием должны влечь за собой значительно более тяжкие последствия.

Что такое отягчающие факторы? В первую очередь, это – умышленная попытка обойти или нарушить Кодекс, повторность нарушения или любая форма недобросовестности. По мнению WADA, искажения базы не могли носить случайный характер - это одновременно может быть и умысел, и недобросовестность.

Но и это ещё не все.

Согласно Стандарту (статья 11.2.4), санкции должны быть достаточными, чтобы мотивировать сторону к полному соответствию Кодексу, наказать ее и предотвратить будущие нарушения.

В Пхенчхане без флага Россия уже выступала, но, выходит, наказание никак мотивировало к соответствию?

Очень важная цитата из решения CAS по делу Паралимпийского комитета России против МПК:

«Для восстановления равных условий состязаний, для обеспечения значимой санкции, которая вызовет поведенческие изменения в пределах сферы влияния Подписавшейся стороны и для поддержания уверенности общества в целостности международных соревнований, может быть необходимо пойти на такую меру, как исключение связанных с Подписавшейся стороной спортсменов из участия в этих спортивных мероприятиях».

Но шанс на участие России в Играх в нейтральном статусе остается.

Об этом говорит статья 11.2.6 Стандарта, согласно которой нужен такой механизм, который позволит отдельным спортсменам доказать, что несоответствие их лично никак не коснулось. У IAAF в этом деле богатая практика: российских легкоатлетов допускают в нейтральном статусе после выполнения ряда критериев. Правомерность такого подхода подтвердил тот же CAS в деле «ОКР и другие против IAAF».

Почему крайними назначают РУСАДА и ОКР, если с базой, опечатанной Следственным комитетом, скорее всего, химичили другие?

Все просто.

Согласно статье 9.4.3.1, ни при каких обстоятельствах не является приемлемым оправданием или смягчающим фактором тот факт, что несоответствие было вызвано вмешательством или бездействием какого-либо правительственного органа. Дело в том, что каждая сторона добровольно приняла на себя обязанность иметь необходимые ресурсы от государственной власти, чтобы соответствовать Кодексу.

Еще одна выдержка из решения CAS:

«Организация, имеющая обязательство по принуждению к исполнению Кодекса в пределах ее компетенции, остается полностью ответственной за любые нарушения, даже если они вызваны действиями других организаций, на которые она опирается, но которые не контролирует; также как и спортсмен не может избежать последствий нарушения антидопингового правила путем делегирования его ответственности по выполнению антидопинговых обязательств другим лицам, таким же образом у Подписавшейся стороны есть абсолютное и не делегируемое обязательство по соблюдению требований Кодекса и Международных стандартов».
Как долго может продлиться несоответствие?

Абсолютно на усмотрение WADA: все вопросы, которые стали причиной несоответствия, должны быть исправлены в полном объеме (статья 12.2.1.1).

Но слухи про пропуск двух Олимпиад появились не на пустом месте.

Приложение В.3:

«В случае несоответствия национальной антидопинговой организации хотя бы одному критически важному требованию флаг этой страны не будет использоваться, а спортсмены этой страны будут исключены от Олимпийских игр на следующий цикл этих соревнований (летних или зимних, в соответствующих случаях) или до восстановления, в зависимости от того, что произойдет позже.

Теперь остается лишь дождаться реакции на ответы российской стороны.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/medved2006/2598377.html
Димыч
Ну т.е. международные чинуши продолжают упорствовать в том, чтобы разрешение на допинг спрашивали именно у них?
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Окт 10 2019, 20:48)
Ну т.е. международные чинуши продолжают упорствовать в том, чтобы разрешение на допинг спрашивали именно у них?

В статье про это ничего не было.
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Окт 10 2019, 22:00)
В статье про это ничего не было.

Они просто стесняются напрямую выражать свои намерения! laugh.gif
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Окт 10 2019, 22:02)
Они просто стесняются напрямую выражать свои намерения! lol.gif

Статья была не об этом.

Медвежий Угол в кои-то веки без своих комментариев (почти!) обошелся, а просто юридические моменты разбирал.
Элен


Вот тут в начале про суть допинговой проблемы. Весь ролик необязательно смотреть.
Димыч, насчёт тазов ты прав несовсем. Там система немного другая.

Остальное - политические игры и прочие нюансы политических подковёрных разборок.
Элен
https://www.mk.ru/sport/2019/11/07/ministr-...dium=desktop&ut

Министр спорта Колобков отреагировал на информацию о манипуляциях РУСАДА данными

Предположительно, 9 декабря WADA даст ответ, поедет ли Россия на Олимпиаду


В истории разрешения «российского вопроса»: быть стране равноправным членом мирового спортивного движения или получить новое наказание в виде лишения РУСАДА полноценных прав, появилась новая дата. Внеочередное заседание исполкома WADA состоится ориентировочно 9 декабря.

Пока же эксперты продолжают изучать ответы российской стороны, которые были предоставлены в связи с выявленными изменениями в базе данных. Ближайшая «остановка» бесконечного пути России по обвинениям в нарушениях антидопинговых правил, которая повлияет на судьбу российских спортсменов, встреча экспертов WADA и специалистов из России 14 ноября. Затем 17 ноября состоится заседание комитета по соответствию WADA, которое и даст рекомендации исполкому.

Как известно, новый международный стандарт WADA по соответствию предполагает, что спортсмены из страны, чье национальное антидопинговое агентство не соответствует кодексу, могут быть не допущены к участию в международных соревнованиях, включая Олимпийские игры.
Министр спорта России Павел Колобков заявил на состоявшемся брифинге, что никаких манипуляций с данными московской антидопинговой лаборатории, которые являются сегодня главным обвинением, не было. «Эксперты считают, что никаких удалений не было, это технические вопросы, они связаны с системой. На ближайшей встрече специалистов из России и WADA эти вопросы могут быть разъяснены. Так называемых, как говорит Юрий Ганус (генеральный директор Российского антидопингового агентства), манипуляций там не было. Это наша позиция», - подчеркнул Павел Колобков.
Министр подчеркнул, что Россия выполнила все обязательства. И выразил надежду, что от Олимпийских игр в Токио-2020 стоит ожидать хороших результатов.
«Наши спортсмены долго готовились, показывают достойные результаты. Больше 100 российских спортсменов уже отобрались на Игры. Рассчитываем, что больше 400 в итоге поедут. Планы для Олимпиады у нас сверстаны, самое главное сейчас спокойно готовиться… После перепроверки базы были направлены в федерации дела 47 спортсменов. Это представители зимних и летних видов спорта, конкретных фамилий я пока назвать не могу».
Димыч
Лен, я смотрю, Колобков излишне оптимистичен.
Больше всего не хотелось бы, чтобы мы за какие-то призрачные надежды поучаствовать в соревнованиях с легальными допингистами из западных стран ублажали бы их "элиту" (за наш счёт, разумеется) mad.gif
Элен
Цитата (Димыч @ Ноя 7 2019, 20:13)
Лен, я смотрю, Колобков излишне оптимистичен.
Больше всего не хотелось бы, чтобы мы за какие-то призрачные надежды поучаствовать в соревнованиях с легальными допингистами из западных стран ублажали бы их "элиту" (за наш счёт, разумеется) angry.gif

Тут, мне кажется, просто правая рука уже не знает, чё левая делает.
Димыч
Цитата (Элен @ Ноя 7 2019, 21:16)
Тут, мне кажется, просто правая рука уже не знает, чё левая делает.

Тут у них могут быть дополнительные руки - чужие, которые ясно что делают
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Ноя 7 2019, 22:11)
Тут у них могут быть дополнительные руки - чужие, которые ясно что делают

И причем эти руки еще и шулеры.
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Ноя 7 2019, 23:44)
И причем эти руки еще и шулеры.

Блин, насчёт "чужих рук" - я до сих пор под впечатлением масштабом деятельности ВШЭ!
Более 40000 студентов! Очуметь!! sad.gif
Элен
Цитата (Димыч @ Ноя 8 2019, 00:12)
Блин, насчёт "чужих рук" - я до сих пор под впечатлением масштабом деятельности ВШЭ!
Более 40000 студентов! Очуметь!! sad.gif

Дима, не переживай. Не все эти студенты "козлы" и "пятая колонна". Времена меняюцца.
Димыч
Цитата (Элен @ Ноя 9 2019, 18:17)
Дима, не переживай. Не все эти студенты "козлы" и "пятая колонна". Времена меняюцца.

Лен, я просто прекрасно себе представляю кто туда идет и зачем
Чтобы "много зарабатывать" и "мало трудиться". И это, как правило, люди с прозападными взглядами
Элси Р.
А я еще удивлялся, что Себы давно не слышно...

Себастьян Самуэльссон: «Если манипуляции c базой московской лаборатории имели место, РУСАДА должно быть снова отстранено»

Олимпийский чемпион Пхенчхана Себастьян Самуэльссон поделился мнением насчет возможного отстранения Российского антидопингового агентства (РУСАДА) из-за несоответствий в базе данных московской антидопинговой лаборатории.

«Если окажется, что манипуляции имели место, тогда РУСАДА должно быть снова отстранено. И я не представляю, как российских спортсменов можно допустить на Олимпиаду в Токио и даже в Пекин.

Думаю, что федерации в других видах спорта должны обратить внимание на IAAF (Международную ассоциацию легкоатлетических федераций – Sports.ru), позиция которой в том, что Россию не хотят видеть на соревнованиях, за исключением нескольких нейтральных атлетов.

Я считаю, что спортсмены, публичные личности должны выражать свое мнение, когда что-то идет не так. Это оказывает влияние на спорт, экономику и все остальное. Поэтому я считаю своей обязанностью говорить о таких вещах», – сказал Самуэльссон.

https://www.sports.ru/biathlon/1080353669.html
Димыч
Вот только его забыли спросить о том, что должны и что не должны делать чиновники! mad.gif
Элси Р.
Очередной анальный высер от Ануса (ой, простите, от господина Гануса).

«Наши руководители спорта дают сигнал: трэшуйте, жрите допинг, мы прикроем». Большое интервью Юрия Гануса, главы РУСАДА

В российском спорте глава РУСАДА Юрий Ганус – самый удивительный персонаж.

Он пришел на должность генерального директора в 2017-м буквально из ниоткуда – прежде никогда не работал ни в в спорте, ни в медицине. Поначалу его назначение казалось техническим решением, но вскоре Ганус превратился в главного спикера о российском допинге, который воюет с нашими спортивными чиновниками, открыто рассказывает о проблемах и никого не боится.

Мы встретились с Ганусом, чтобы разобраться – как в нашем спорте появился руководитель, который говорит правду.

Главные подробности, которые вы узнаете из откровенного монолога босса РУСАДА:

• почему он бросил топ-должности в компаниях-гигантах ради зарплаты в 140 тысяч рублей;

• зачем отказался от комсомольской карьеры и пошел электромехаником на флот;

• как понял, что его прослушивают и проверяют;

• почему не пользуется охраной, несмотря на смерти предшественников, которые считает неслучайными;

• кого подозревает в манипуляциях с электронной базой данных из Московской лаборатории;

• и как вообще вылезти из той ямы, в которой до сих пор барахтается наш спорт.

Называет приход в РУСАДА осмысленным выбором и новым вызовом

– Сразу скажу: я не оппозиционер. Моя работа в РУСАДА – миссия, вызов. Здесь я бьюсь за наш спорт, отстаиваю национальные интересы.

Когда я шел в РУСАДА, то делал осмысленный выбор. Важно понимать, я тогда не искал работу – у меня были должности в Совете директоров «Севмаша», «Северо-Западном промышленном железнодорожном транспорте», лекции в МГТУ им. Н.Э. Баумана.

Все личные амбиции я давно реализовал, работая в промышленных компаниях-гигантах – «Севмаше», Viessmann, где кроме служебных автомобилей предлагали еще и служебные самолеты.

Но у меня не то чтобы обостренное чувство справедливости, а особое отношение к стране, к долгу. И к людям с ограниченными возможностями, которые по-настоящему любят жизнь, были и остаются примером для подражания, преодоления невзгод.

Когда я узнал об отстранении нашей сборной от Паралимпиады-2016, возмутился до глубины души. Честно скажу, тогда не знал о проблемах нашего спорта и олимпийского движения.

Сейчас уже не помню, где прочитал статью об изменениях в РУСАДА и вакансии генерального директора. Сразу нашел в поисковике адрес и отправил письмо, в котором описал отношение к происходящему.

Мне ответили – так я записался на конкурс. Соискателей, насколько я знаю, было около 700. Дважды проходил собеседования: сначала – знакомство, серьезные опросники из области корпоративного управления. Затем была долгая пауза – я даже подумал, что на этом всё закончилось.

В следующий раз пригласили на встречу с Наблюдательным советом – совместно с экспертами WADA. В итоге они рекомендовали мою кандидатуру. Я не говорил об этом даже родственникам, они узнали о моем назначении в РУСАДА по телевизору.

Окончил Макаровку, работал электромехаником на теплоходе и боролся с рейдерами

Я прожил большую часть жизни в Питере, это мой родной город.

Здесь окончил «Макаровку», или Ленинградское высшее инженерно-морское училище. Это уникальное образование – военно-морская кафедра, специализация «минно-торпедная часть подводных лодок». Были учебные стрельбы, военный режим – моя связь с «Севмашем» идет еще с тех времен. Хорошая школа жизни, дисциплина.

После выпуска мне предложили работу в Василеостровском райкоме комсомола. Говорили: карьера будет – огонь! Ответил – спасибо, но пойду на флот. Хотел посмотреть мир.

В итоге, отправился электромехаником в Эстонское морское пароходство. Там посадили на морское судно, где я отвечал за всю энергетику, силовые установки, свет, связь, сигнализацию, управление. Еще и судно было из числа утопленников – лежало на дне, а после того, как его подняли и восстановили, стандартные схемы не соответствовали реальному положению дел.

Что такое корабль? Город, отходящий от берега. Это ответственность за всех людей – особенно для выпускника, только окончившего морское училище. Ходили в Европу – Британия, Германия, реже Франция, немного Скандинавия. Амстердам в те годы я знал лучше Питера. Это классная школа – всё нужно было просчитывать заранее. Мне нравилась работа – в отличие от простого механика, электромеханик больше думал головой, находил неисправности, устраивал профилактику.

Я был на хорошем счету. По квалификации уже мог идти на большие суда, но меня держала команда, капитан – мы ловко избегали аварийных ситуаций. Но спустя 5 лет – в 92-м – я все-таки завязал с флотом. По семейным обстоятельствам.

Что сделал? Перезапустил карьеру, окончил Санкт-Петербургский государственный университет – международные экономические отношения, устроился в лизинговую компанию. Затем отучился в Международном банковском институте, получил сертификат специалиста по оценке бизнеса и недвижимости и с головой ушел в антикризисное управление.

Это было перспективно. 90-е – время активных банкротств, можно было неплохо заработать, но я отказывался. Это был бизнес не для одиночек – часто антикризисных управляющих убивали, собственность перераспределялась за счет банкротств, в которых участвовали ОПГ. Несмотря на предложения от ФСДН и частных российских структур, я занимался антикризисным управлением в иностранных компаниях.

Я никогда не участвовал в рейдерских делах – наоборот, боролся с ними. Мне часто угрожали, но я взаимодействовал только с федеральными органами и защищал госактивы, интересы законных собственников.

В определенный момент понял, что мне все-таки не хватает системных знаний в области юриспруденции. Собрался в университет за классическим юридическим образованием, но один мой наставник отговорил: «Юра, хочешь выучить римское право? Зачем? Ты его сам освоишь. Получи прикладное практическое образование. Пусть тебя учат следователи и прокуроры».

Это был добрый совет, которым я воспользовался и ни капли не жалею. В Санкт-Петербургском юридическом институте Генпрокуратуры меня учили выдающиеся следователи и прокуроры. И хотя в органах я не работал, но понимаю логику профессионалов. Прокуратура – государево око, я с уважением отношусь к ней.

Уверен, что его прослушивают и проверяют. Но это не повод ходить с охраной


Сейчас я все время отдаю РУСАДА. Иногда, правда, по выходным преподаю в Бауманке, читаю там уникальный курс – Управление полным жизненным циклом высокотехнологичной продукции.

Как только я пришел в спорт, в мой адрес пошла волна: Ганус не справится, он не юрист! Смешно, я с отличием окончил такой вуз, пять лет работал над диссертацией по расследованию преднамеренных банкротств – мне это до сих пор помогает в антидопинговых расследованиях. Особую роль сыграло образование по корпоративному управлению, которое я получил в британском институте директоров IoD.

Мы выстроили агентство по самым строгим и передовым лекалам. Оно независимо настолько, что на Западе даже удивляются – им кажется, что наша позиция искусственна, кремлевский сценарий. Это действительно контрастирует с политикой прежнего руководства РУСАДА.

Помню, как один высокопоставленный чиновник сказал: «Юрий, вы же понимаете, что независимость определяется длиной поводка». Но «длина этого поводка» опрокинула прежнее РУСАДА и наш спорт. Этот подход давно не работает.

Я работаю последовательно. И пусть говорят, что Ганус завербован американской разведкой, агент МИ-6. Чушь! Я действую исключительно в национальных интересах.

Понятно, что меня прослушивают и проверяют. Как я это понял? Мне знакомы методы контроля, я же не в библиотеке работал. Но я не пользуюсь ни охраной, ни телохранителями. Уверен, любые события, которые могут произойти со мной даже случайно – не в интересах государства. Оно наоборот должно меня защищать. Тем более после того, что произошло в 2016-м с двумя ведущими сотрудниками РУСАДА (Никитой Камаевым и Вячеславом Синевым, они умерли с разницей в 10 дней – Sports.ru)...

Чувствует, что отношение в России к допингу меняется. Но спортивные чиновники – пока нет

Я не понимаю, как можно было не реагировать на доклады Макларена. Там серьезные обвинения. Если действительно хотели разобраться, нужно было создавать рабочие группы, включать в них авторитетных – наших и иностранных – специалистов, ранее не связанных с допингом.

Футуролог Элвин Тоффлер сказал: «Если вы не разрабатываете свою стратегию, то становитесь частью чужой». Я сторонник нападения, активной позиции. Защищаясь, никогда не выиграешь. Только занимая проактивную позицию, мы не станем частью чужой стратегии, а будем реализовывать свою.

Я всем иностранцам говорю: наш спорт не причастен к манипуляциям с базой Московской антидопинговой лаборатории. Более того, отношение к допингу в России постепенно меняется. Новому поколению спортсменов невыгодно химичить. У них, возможно, одна Олимпиада в жизни – думаете, они так просто готовы ее потерять? Зачем?

Сейчас продолжается расследование по лаборатории – слава богу, мы вообще открыли базу, передали ее WADA. Ни для кого не секрет, что была нешуточная битва – открывать/не открывать. Были силы, которые выступали категорически против сотрудничества с WADA. Их позиция: послать всех в башню, стоять на своем.

Ну хорошо, а что дальше? Что скажем спортсменам? Часть из них уже посматривает на другие страны.

Почему мы относимся к расследованиям как обиженные? Что-то случилось – мы сразу спрятались, убежали, закопались. Эти действия подрывают авторитет нашего спорта.

Наши спортивные функционеры не понимают, что когда пытаются что-то спрятать, дают сигнал спортивному сообществу: трэшуйте, жрите допинг, мы прикроем. Это ужасно с морально-этической точки зрения.

Давайте посмотрим на акт Родченкова, который недавно приняли в США, – американцы хотят быть лидерами в борьбе с допингом, используя трансграничность. Кто мешает нам, не придумывая никаких актов, стать лидерами антидопинга? Я бы задал этот вопрос спортивным чиновникам, начиная с министра Колобкова – они несут ответственность за то, что довели ситуацию до безвыходной.

Нужны реальные изменения, сейчас момент истины – нас могут лишить Олимпиад, флага, гимна на международных соревнованиях. И в этой ситуации должна быть воля президента. Только он может принять решение, по какому пути пойдет спортивная Россия. Сейчас развитие кризиса бьет и по авторитету президентской власти. Какие задачи ставил президент: увеличение числа занимающихся спортом, формирование спортивного резерва, восстановление ВФЛА. Сейчас они практически нереализуемы.

Кто менял базу Московской лаборатории? Почему Следственному комитету это было невыгодно?

Когда передавали базу Московской лаборатории в WADA, из Минспорта нам сказали приблизительно так: ребята, вы за бортом. Нас показательно отодвинули от процесса, и в WADA об этом знали.

Мы часто оказываемся перед закрытой дверью. Это не жалобы, а искреннее непонимание. Ведь для спортивных властей крайне выгодно иметь независимое антидопинговое агентство. Яркий пример – Польша, где поддержка Минспорта была на стратегическом уровне. Итог – министр спорта Польши стал новым президентом WADA. Если РУСАДА работает принципиально, как сейчас, нашему спорту доверяют. А если это ручное агентство, сервисная организация Минспорта – никакого доверия не будет.

Но вернусь к процессу передачи базы данных. Мое желание находиться внутри – не праздное любопытство. От этого зависела и до сих пор зависит наша судьба, наше соответствие.

Что бы сделал я, узнав о требовании WADA по передаче базы данных? Мгновенно ее заблокировал, локализовал в согласованном с WADA формате. Но нам постоянно говорили – идет работа. Слушайте, пусть идет какая угодно работа, но с того момента база должна была стать неприкосновенной.

Понимаете, не так важно, значимы изменения в этих файлах или нет. База изменена, а это серьезное нарушение. Когда я прочел в документах о предполагаемом характере изменений, был в шоке. В криминалистике есть понятие признаков тех или иных действий. Так вот крайне сложно было не определить этот объем и характер изменений. Когда читал бумаги, отражающие характер изменений, задавался вопросом: неужели люди, которые ковырялись в базе, не понимали последствий подобных изменений и то, что они будут установлены?

В одном из интервью я предположил, что изменения могли быть связаны с данными авторитетных спортсменов, за репутацию которых боятся. Честно скажу, не знаю ни одной фамилии, но сделал предположение исходя из той логики, которой меня учили.

Вот мы с вами можем войти в базу данных, которую контролирует Следственный комитет? Сомневаюсь, что нас даже пустят туда на порог. Представляете, какими полномочиями были наделены люди, которые прошли все ограничения?

Я был на совещании в Следственном комитете весной 2018-го – там обсуждались вопросы по организации доступа к базе, открытию лаборатории. Беседовал с людьми, которые ведут это дело, и уверен – они далеки от манипуляций в базе и с пробами. Это не в их интересах, им не нужен удар по доказательственной базе, которая будет исключена из уголовных дел при подтверждении изменений.

Что будет дальше?

По сути, наш спорт стал заложником. Я не кабинетный работник, езжу по стране, общаюсь со спортивными руководителями, спортсменами и тренерами. Всегда и везде говорил: не нужно мазать наш спорт одной краской.

У нас есть достойные люди, которые руководствуются принципами честного спорта – и в спортивной власти, и среди тренеров. У нас есть чистые спортсмены. Неправильно говорить, что у нас кислотная юрисдикция. Да, она спорная, в определенной степени отравленная – это глупо отрицать. Наша проблема в том, что в Минспорта и ОКР не принимают решений по выходу из кризиса.

Я давно сказал: нужно менять подходы и людей. Как болезнь это не пройдет. Эти подходы подорвали доверие к России, к нашему спорту, который действительно плохо воспринимают в мире. Но важно измениться и идти дальше самим. Без оглядки на старые проблемы.

Чувствует ли РУСАДА поддержку от государства? Смотрите – есть действие и бездействие. И если мы продолжаем работу, пусть и под «круговым огнем», наверное, это уже неплохо.

Но достаточно ли это для нашего спорта, такая ли нам нужна поддержка? Уверен, что нет! Все допинговые кризисы в мире преодолевались при поддержке на высшем уровне государственной власти.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/allresp/2636825.html

===

Про какие допинговые кризисы во всем мире, которые преодолевались он, интересно, говорит?
Может, про Олимпиаду в Пекине? Где любому ежу ясно, что китайцы там реально допинг цистернами жрали.
Элси Р.
Владимир Драчев: «Когда узнали о третьем флажке Васильевой, хотели отправить ее домой. Но в РУСАДА сказали, что допинговый случай отсчитывается от даты комиссии»

Президент Союза биатлонистов России (СБР) Владимир Драчев заявил, что глава Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Юрий Ганус ввел в заблуждение СБР в деле о пропуске трех допинг-тестов Маргаритой Васильевой.

«В случае с Васильевой было смятение, потому что, когда Маргарита получила флажок, мы изначально хотели ее отправить сразу обратно (с Кубка мира).

Но когда мы запросили информацию у РУСАДА, нам четко сказал Юрий Александрович (Ганус), что этот допинговый случай идет не от даты получения флажка, а от даты комиссии.

И когда комиссия 17-го числа приняла такое решение, мы были шокированы тем, что у нас с 17-го сентября идет 18 месяцев и плюс еще те 8 месяцев, которые она до этого просто так ждала решения. Нам практически 26 месяцев дали вместо двух лет. И результаты аннулировали», – сказал Драчев в эфире телеканала «Матч ТВ».

https://www.sports.ru/biathlon/1080439801.html

====

Можно вопрос, Владимир? А протест-то чего не подали?
Ганус вам всё правильно сказал - это вы спите в одном ботинке.
Элси Р.
РУСАДА заявило, что Глазырина пропустила один допинг-тест за год. Ее не брали на Кубок IBU из-за двух флажков

Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) сообщило, что биатлонистка Екатерина Глазырина пропустила один допинг-тест в течение года, а не два, как утверждалось ранее.

«Спортсменка Глазырина Екатерина в настоящее время состоит в Международном пуле тестирования.

По информации, доступной в системе АДАМС для РАА «РУСАДА», на настоящий момент у спортсменки зарегистрирован 1 (один) флажок от 8 июня 2019 года», – говорится в письме, подписанном генеральным директором агентства Юрием Ганусом.

https://www.sports.ru/biathlon/1080406191.html
Элси Р.
Владимир Драчев: «Кроме Глазыриной, в команде нет биатлонистов с двумя флажками. Человек у пяти по одному пропуску допинг-теста»

Президент Союза биатлонистов России (СБР) Владимир Драчев рассказал, сколько у спортсменов сборной пропусков допинг-тестов.

«У Глазыриной два флажка: один по линии РУСАДА за 8 июня, второй по линии ITA – 14 июля. Два флажка – это точно, гарантированно. Отправлены документы, мы это знаем, они нам пришли. Поэтому и хотели не инициировать таких же проблем. У нас уже они были

Сейчас нет в команде людей с двумя флажками. Есть по одному. Человек пять. Теперь и Глазырина, у которой два.

Мы этот вопрос обсуждали – что лучше сделать? Сразу принимать решение – это неправильно, потому что мы автоматом Екатерину выбиваем. Но есть желание все-таки как-то притормозить это направление, сделать качественной работу наших спортсменов, чтобы они до второго флажка не доходили.

Но это ведь может быть один из наших лидеров. И приняв какое-то решение, мы можем сами себе испортить», – сказал Драчев в эфире телеканала «Матч ТВ».

https://www.sports.ru/biathlon/1080439363.html

====

"Поэтому и хотели не инициировать таких же проблем".
ЗачОт!
Владимир Кличко

"И приняв какое-то решение, мы можем сами себе испортить"
Вы, главное, Владимир, не бросайте это дело. У вас хорошо получается!
Димыч
Один чудак заявил, что очки должны снять не с момента нарушения, а с момента вынесения решения, а другой, ещё более странный человек, взял да и поверил в это! laugh.gif
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Ноя 22 2019, 20:23)
Один чудак заявил, что очки должны снять не с момента нарушения, а с момента вынесения решения, а другой, ещё более странный человек, взял да и поверил в это! lol.gif

Так и должны были на самом деле так сделать, но просто подумали, что человек странный и можно и по-другому сделать. Всё равно жаловаться не пойдет.
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Ноя 22 2019, 21:14)
Так и должны были на самом деле так сделать, но просто подумали, что человек странный и можно и по-другому сделать. Всё равно жаловаться не пойдет.

Не, погоди. Васильева получает третий флажок и продолжает бегать. Фактически она перешла в статус "допингиста" с точки зрения идеологии ВАДА. И на каком же основании её очки будут увеличиваться в период между получением третьего флажка до принятия вердикта? По-моему, такого никак не может быть, т.к. это не логично ни фига.
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Ноя 22 2019, 21:33)
Не, погоди. Васильева получает третий флажок и продолжает бегать. Фактически она перешла в статус "допингиста" с точки зрения идеологии ВАДА.

С точки зрения идеологии ВАДА человек с тремя флажками не является допингистом, а лишь нарушившим правила, причем по неосторожности. И совершенно нет никаких оснований полагать, что внутри человека находился допинг.
С точки зрения идеологии ВАДА, если человека считают допингистом (т.е., есть основания полагать, что внутри человека находился допинг), ему предъявляют другую статью - не "пропуск тестов" (до двух лет), а "уклонение от сдачи тестов" (до четырех лет).

Людей, получивших три флажка, было превеликое множество и ни РУСАДА, ни ВАДА никогда не аннулировали результаты. Это IBU чего-то перемудрило. Поэтому не подать протест и было очень глупо. Тут, по моему имху, даже ВАДА бы не протестовало бы против отмены этого идиотского решения, поэтому что им такой прецедент тоже нафиг не нужен.
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Ноя 22 2019, 21:33)
И на каком же основании её очки будут увеличиваться в период между получением третьего флажка до принятия вердикта? По-моему, такого никак не может быть, т.к. это не логично ни фига.

Что здесь нелогичного?
Ведь никто же не говорит, что она применяла допинг или могла применять. Поэтому никаких оснований результаты аннулировать нет. Человек просто получает наказание в виде дисквалификации на какой-то срок и пропускает этот период и всё!
Не может наказание за умышленное и неумышленное преступление быть одинаковым. Даже за убийство по неосторожности максимум три года дают. А вы человека за простое раздолбайство чуть ли не маньяком объявляете.
Элси Р.
Генеральный директор Российского антидопингового агентства Юрий Ганус прокомментировал слова главы Союза биатлонистов России Владимира Драчёва о том, что он ввёл СБР в заблуждение в ситуации с биатлонисткой Маргаритой Васильевой. Драчёв сказал, что намеревался снять Васильеву с Кубка мира после получения информации о пропущенном ею допинг-тесте, но Ганус ответил ему, что этот допинговый случай будет считаться не от даты получения флажка, а от даты комиссии.

Цитата
«Драчёв говорил о том, что я ввёл СБР в заблуждение. Я считаю это некорректным, по этой причине я написал запрос в СБР, чтобы его президент предоставил объяснения относительно того, чем именно я ввёл его в заблуждение. Я попытался с ним связаться в пятницу, но он по телефону не отвечал. Поэтому я отправил официальное письмо», — цитирует Гануса ТАСС.


Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/biathlon/news-39...ource=copypaste

=================

А прямо сказать смелости, что квоты нас лишили НЕЗАКОННО - даже у ничего якобы не боящегося Гануса нет.
Элси Р.
Вице-президент WADA: «МОК будет бороться против рекомендации Комитета по соответствию отстранить Россию от международных соревнований»

Вице-президент Всемирного антидопингового агентства (WADA) Линда Хеллеланд считает, что Международный олимпийский комитет (МОК) будет бороться против рекомендации Комитета по соответствию WADA отстранить Россию от международных соревнований.

Ранее стало известно, что Комитет по соответствию WADA рекомендовал лишить Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) статуса соответствия и отстранить Россию от всех международных соревнований на 4 года. Ожидается, что 9 декабря Исполком организации согласится с рекомендациями Комитета. Российская сторона сможет обжаловать решение в Спортивном арбитражном суде (CAS).

«Думаю, МОК будет противодействовать этому. На карту поставлено слишком многое. Голосовать будут 12 человек, и я боюсь, что мы останемся в меньшинстве. Я намерена сделать все возможное, чтобы сделать спорт чистым», – заявила Хеллеланд.

https://www.sports.ru/biathlon/1080597585.html

====================

Конечно, МОК будет бороться за свою священную корову - Олимпиаду. МОКу очень не нравится, когда кто-то решает вопросы за него. Дело вообще войной может кончиться, особенно, если это дело умело подогреть.

МОК может вообще ВАДА послать в дальний лес. Скажет, у нас свое собственное ИТА есть (зря, что ли, делали?) и допинг-контроль мы сами будем проводить без вас. Заберем из вашей юрисдикции все лаборатории и антидопинговые комитеты всех стран. А вам спасибо за работу и успехов!

Тут еще и Путин в том же городе чисто случайно по делам будет в этот день. Мы же прекрасно понимаем, что это чисто простое совпадение.
Димыч
Неее.. Этих друзей так просто не надуешь
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Ноя 26 2019, 17:37)
Неее.. Этих друзей так просто не надуешь

Хуже другое, Димыч!

Если они действительно эту фигню сотворят, дело очень плохо может кончиться. В воздухе тогда запахнет уже настоящей войной, а не игрушечной. Причем всё равно с кем - с Европой, с Америкой, с Украиной. Да без разницы по большому счету.

Но война будет по-любому и вопросы спорта перестанут всех вообще интересовать.
Как можно этого не понимать?

Вот таким же образом и доигрались в тридцатых с Гитлером. Потому что никто не верил, что он на это способен. А в нынешних реалиях всё будет еще жестче, чем в прошлый раз.

Так что, возможно, Элен и не так и неправа, когда отвела нам срок до весны.
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Ноя 26 2019, 20:00)
Хуже другое, Димыч!

Если они действительно эту фигню сотворят, дело очень плохо может кончиться. В воздухе тогда запахнет уже настоящей войной, а не игрушечной. Причем всё равно с кем - с Европой, с Америкой, с Украиной. Да без разницы по большому счету.

Но война будет по-любому и вопросы спорта перестанут всех вообще интересовать.
Как можно этого не понимать?

Вот таким же образом и доигрались в тридцатых с Гитлером. Потому что никто не верил, что он на это способен. А в нынешних реалиях всё будет еще жестче, чем в прошлый раз.

Так что, возможно, Элен и не так и неправа, когда отвела нам срок до весны.

Вот эту мысль не понял. Кто на кого нападет и зачем? И как это связано с "антидопингом"?
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Ноя 26 2019, 20:36)
Вот эту мысль не понял. Кто на кого нападет и зачем? И как это связано с "антидопингом"?

Да что ж тут-то непонятного? Если нас отовсюду на 4 года выгонят, представляешь, какой урон Путину? Что делать? И замять такое дело можно только войной. С кем конкретно воевать - это уже дело пятое.
И кончится всё "ядерной пустыней" в итоге.
Элси Р.
Вот же ж кросавчег!

Дисквалифицированный лыжник Хауке: чувствовал, что россияне на допинге

Австрийский лыжник Макс Хауке, который на чемпионате мира 2019 года был уличён в применении кровяного допинга, признался, что подозревал представителей России, Норвегии и Швеции в приёме запрещённых препаратов.

«Когда я принял решение принимать допинг, я чувствовал, что у этих стран не только огромные ресурсы, но и маленькие секреты. Мы все читали о российских делах. Чувствовал ли я, что российские лыжники принимают допинг? Да, тогда я действительно чувствовал именно так".

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/other/news-39099...ource=copypaste
Элси Р.
На чемпионатах Европы и Кубках мира россияне будут выступать под флагом страны

Председатель комитета по соответствию Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) Джонатан Тейлор заявил, что возможные санкции не затронут российских спортсменов, участвующих в чемпионатах Европы, Кубках мира и прочих менее статусных международных соревнованиях. Об этом сообщила заместитель генерального директора Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Маргарита Пахноцкая.

«Сегодня на заседании специального комитета Европейского координационного совета по взаимодействию со Всемирным антидопинговым агентством (CAHAMA) очень много вопросов было задано главе комитета по соответствию ВАДА Джонатану Тейлору, и он ответил следующее. Возможные санкции WADA не затронут чемпионаты Европы, Кубки мира и прочие менее статусные международные старты, потому они не подпадают под понятие Major Event Organizers.

Следовательно, на чемпионатах Европы, Кубках мира россияне будут выступать под флагом своей страны. Также можно сейчас говорить, что для выступления на этих турнирах россиянам не нужно будет соответствовать каким-либо жестким антидопинговым требованиям, допуск должен проходить в обычном порядке, по крайней мере на сегодняшний день все должно быть так", — приводит слова Пахноцкой ТАСС.

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/other/news-39101...ource=copypaste
Элси Р.
ВАДА выложило свой доклад в открытый доступ: https://tvk6.ru/publications/news/47318/
Элси Р.
Следственный комитет прямым текстом послал ВАДА на... множество букв.

Цитата


В рамках расследования уголовного дела по обвинению бывшего директора Антидопингового центра Григория Родченкова в злоупотреблении полномочиями экспертам Всемирного антидопингового агентства  в присутствии представителей Минспорта России, Московской антидопинговой лаборатории, it-специалистов и других заинтересованных сторон  Следственным комитетом России в январе и апреле текущего года переданы непосредственно в лаборатории копии электронных файлов АДЦ, а также свыше 5 000 биологических проб спортсменов для проведения их дальнейшего исследования иностранными специалистами.

Следствием проведена комплексная компьютерно-техническая судебная экспертиза копий переданных электронных файлов, по результатам которой сделан вывод об их подлинности (аутентичности), а также об отсутствии искажений оригинальной файловой структуры результатов тестирования российских спортсменов.

Вместе с тем подтверждены факты удаленного посещения прежним руководством Антидопингового центра в 2015-2016 гг. электронной базы LIMS, содержащей информацию о результатах исследования допинг-проб с ip-адресов, зарегистрированных и размещенных на территории США и ФРГ (протокол посещений с указанием дат, времени и длительности работы в LIMS вручен представителям ВАДА в январе текущего года).

В настоящее время ВАДА заявляет о манипуляциях в 2018-2019 годах  с данными, хранившимися на серверах и приборных компьютерах Московской антидопинговой лаборатории, которые находились в лаборатории, и доступ к ним для сотрудников лаборатории не мог быть ограничен в связи с ее постоянным функционированием.

Все полученные следствием доказательства свидетельствуют о намеренном внесении Родченковым и неустановленными лицами изменений в электронную базу с целью искажения параметров и показателей допинг-проб российских спортсменов.

При этом СК России располагает информацией о передаче Родченковым в рамках сотрудничества с ВАДА некоего альтернативного экземпляра электронного архива Московской антидопинговой лаборатории, однако его происхождение и истинность имеющихся в нем сведений не установлена.

В то же время иностранные партнеры, заверяя о готовности к сотрудничеству, уклоняются от предоставления возможности проведения российским следствием экспертиз версии электронной базы LIMS, представленной Родченковым, а также отказывают в проведении его допросов по уголовному делу, в том числе посредством видео-конференц-связи.

Следствие заинтересовано в тесном сотрудничестве с иностранными компетентными органами и международными спортивными организациями, в том числе по вопросу обмена результатами исследования электронного архива лаборатории для установления истины по делу.

Официальный представитель СК России С.Петренко


https://sledcom.ru/news/item/1422907/?pdf=1
Элси Р.
Процедура обрабатывается в WADA, и мы направляем вас в WADA с вашим вопросом

Какая прелесть!

https://www.sports.ru/athletics/1081697799.html
Элен
В МОК собрались пересмотреть дела оправданных российских спортсменов

https://lenta.ru/news/2020/01/12/no_russia/
Димыч
И что? З арестуют теперь?
Элен
Цитата (Димыч @ Янв 12 2020, 11:16)
И что? З арестуют теперь?

Опять какие-нить медали отожмут.
Димыч
Цитата (Элен @ Янв 12 2020, 11:26)
Опять какие-нить медали отожмут.

Пока победу в Сочи общекомандную не отберут - не успокоятся
Элси Р.
Цитата (Элен @ Янв 12 2020, 09:09)
В МОК собрались пересмотреть дела оправданных российских спортсменов

https://lenta.ru/news/2020/01/12/no_russia/

На самом деле это не новость, а чушь. МОК сказал дежурные слова, что поддерживает любые расследования. Но сам пальцем о палец ведь не ударит. Да и ВАДА только чиздит на самом деле. Никуда они не пойдут...

Им сейчас с той кашей, которую они заварили, разобраться бы... Им сейчас не до новых дел.

Новые дела им понадобятся только в том случае, ели они поймут, что по главному делу они просирают. А там есть шанс, что КАС их просто кинет...
Скажет, что одни формулировки противоречат другим и отправит дело назад на доследование (т.е, вся процедура по новой: рекомендации Комитета - решение Исполкома - наш Протест).
Юристы не дураки! Отмазы придумывать умеют...
А ввязываться в это очень гнилое дело они еще судей заипутся искать (у всех срочно заболит локоть и начнет рожать жена).
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Янв 12 2020, 12:35)
Пока победу в Сочи общекомандную не отберут - не успокоятся

...а не боятся, что после этого успокоятся в прямом смысле?

Как там жирик говорил?
"Ночью, наши ученые, немного изменят магнитное поле Земли - и вся Америка будет под водой".

Думаешь, они этого не понимают? Американцы тупые?
Элси Р.
Победу в Сочи отменят, только когда Путин на пенсию уйдет. Пять лет еще байками нас травить будут.
Элен
Цитата (Элси Р. @ Янв 12 2020, 16:16)
...а не боятся, что после этого успокоятся в прямом смысле?

Как там жирик говорил?
"Ночью, наши ученые, немного изменят магнитное поле Земли - и вся Америка будет под водой".

Думаешь, они этого не понимают? Американцы тупые?

Вот с магнитным полем как раз у амеров шансов поболее. См. тему "пожары в Австралии".
Элси Р.
Ну вы как дети, право слово!

28 наших просто так, что ли, оправдали? Лавров через доверенных лиц в Бёрне просто шепнул связному на Цветочной улице, что есть некий план сделать из Швейцарии озеро. И всем вместе дружно ездить на него отдыхать.

План понравился всем! Ну, кроме швейцарцев, понятно. Но их никто и не спрашивал.
А так бы они оправдали...
Ага! Десять раз!
Элси Р.
Цитата (Элен @ Янв 12 2020, 16:17)
Вот с магнитным полем как раз у амеров шансов поболее. См. тему "пожары в Австралии".

Угу-угу...
А еще есть тема - "пожары в Калифорнии". Там хорошие леса! Горят классно!
Элси Р.
Причем, понимаешь, какое дело, Элен. Они нам Сибирь жгут, а мы им Калифорнию.
Подумай, кому хуже станет раньше?
Вот и отож!
Димыч
Цитата (Элен @ Янв 12 2020, 16:17)
Вот с магнитным полем как раз у амеров шансов поболее. См. тему "пожары в Австралии".

Ты намекаешь, что амеры австралов наказали за что-то?
Это архивная версия. Здесь расположена полная версия этой страницы.
Работает на IP.Board © 2020 IPS, Inc.