Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная Версия: "А всё-таки она вертится!"
Мафия биатлона > Поговорим не совсем о биатлоне, а то и совсем не о биатлоне
Страницы: 1, 2
Элси Р.
Старая очень веселая картинка.

user posted image

По часовой или против? biggrin.gif
Рафинат
Цитата (Элси Р. @ Апр 26 2019, 02:10)
Старая очень веселая картинка.

user posted image

По часовой или против? biggrin.gif

Смотря откуда смотреть или взглянуть.
Элси Р.
Цитата (Рафинат @ Апр 26 2019, 02:40)
Смотря откуда смотреть или взглянуть.

Это всё субъективно. А объективно куда?
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Апр 26 2019, 02:10)
Старая очень веселая картинка.

user posted image

По часовой или против? biggrin.gif

По часовой вроде
С трудом заставил себя смотреть на это как на вращение против часовой. Хотя на вид ситуация симметричная
Тут ещё и тень некорректно прорисована. Свет падает с противоположной от смотрящего стороны, и уж если тень от поднятой ноги есть когда нога подходит ближе к наблюдателю, то уж когда она находится дальше от него тень тем более должна быть. А её нет в этот момент
СТОП!! Так если она вращается ПРОТИВ часовой, то тень прорисована тогда правильно! Тогда как раз и получится, что поднята левая нога и когда она находится дальше от наблюдателя, именно тогда и появляется её тень. Но блин... Это ж нереально просто!
Почему мне все время кажется, что она вращается по часовой (с поднятой правой ногой), а чтобы смотреть на это как на вращение против часовой стрелки (с поднятой левой ногой) - надо совершать над собой какое-то титаническое усилие!? wacko.gif
Анюта
Цитата (Димыч @ Апр 26 2019, 06:42)

По часовой вроде
С трудом заставил себя смотреть на это как на вращение против часовой. Хотя на вид ситуация симметричная
Тут ещё и тень некорректно прорисована. Свет падает с противоположной от смотрящего стороны, и уж если тень от поднятой ноги есть когда нога подходит ближе к наблюдателю, то уж когда она находится дальше от него тень тем более должна быть. А её нет в этот момент
СТОП!! Так если она вращается ПРОТИВ часовой, то тень прорисована тогда правильно! Тогда как раз и получится, что поднята левая нога и когда она находится дальше от наблюдателя, именно тогда и появляется её тень. Но блин... Это ж нереально просто!
Почему мне все время кажется, что она вращается по часовой (с поднятой правой ногой), а чтобы смотреть на это как на вращение против часовой стрелки (с поднятой левой ногой) - надо совершать над собой какое-то титаническое усилие!?  wacko.gif

Дим ,я вижу по часовой
Потом ,вдруг ,становится против часовой .

Но изначально ,по часовой )

Элси ,какой правильный ответ то ?)
Димыч
Цитата (Анюта @ Апр 26 2019, 09:46)

Элси ,какой правильный ответ то ?)

Против часовой
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Апр 26 2019, 11:13)
Цитата (Анюта @ Апр 26 2019, 09:46)

Элси ,какой правильный ответ то ?)

Против часовой

Нет! Правильный ответ - сторону вращения объективно установить невозможно. Художник нас просто обманул! biggrin.gif

Гифка состоит из восьми плоских силуэтных картинок. На шести из них по картинке невозможно определить - какой стороной к нам повернута девушка (спиной или грудью). А на двух - когда она однозначно повернута влево или вправо - невозможно определить, на какой ноге она стоит.

user posted image
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Апр 26 2019, 11:25)
Цитата (Димыч @ Апр 26 2019, 11:13)
Цитата (Анюта @ Апр 26 2019, 09:46)

Элси ,какой правильный ответ то ?)

Против часовой

Нет! Правильный ответ - сторону вращения объективно установить невозможно. Художник нас просто обманул! biggrin.gif

Гифка состоит из восьми плоских силуэтных картинок. На шести из них по картинке невозможно определить - какой стороной к нам повернута девушка (спиной или грудью). А на двух - когда она однозначно повернута влево или вправо - невозможно определить, на какой ноге она стоит.

user posted image

Нет, Элси, всё не так
То, что композиция танцующей девушки симметрична относительно направления вращения - это было понятно с самого начала. Но тень-то тут ЕСТЬ. И она НЕ симметрична!
От опорной ноги она идёт по полу от стопы на нас. Значит источник света находится за девушкой - дальше от нас, чем девушка. А раз так, то когда поднятая нога расположена дальше от нас, - тень от неё должна быть больше, чем когда она находится ближе к нам (при условии, что нога находится на одной высоте в процессе вращения). Тень от поднятой ноги видна не всегда, и отсюда следует вывод о том, что когда мы видим тень от поднятой ноги, в этот момент поднятая нога удалена от нас, а не приближена. Это соответствует направлению вращения ПРОТИВ часовой стрелки
Рафинат
Цитата (Димыч @ Апр 26 2019, 11:50)
Цитата (Элси Р. @ Апр 26 2019, 11:25)
Цитата (Димыч @ Апр 26 2019, 11:13)
Цитата (Анюта @ Апр 26 2019, 09:46)

Элси ,какой правильный ответ то ?)

Против часовой

Нет! Правильный ответ - сторону вращения объективно установить невозможно. Художник нас просто обманул! biggrin.gif

Гифка состоит из восьми плоских силуэтных картинок. На шести из них по картинке невозможно определить - какой стороной к нам повернута девушка (спиной или грудью). А на двух - когда она однозначно повернута влево или вправо - невозможно определить, на какой ноге она стоит.

user posted image

Нет, Элси, всё не так
То, что композиция танцующей девушки симметрична относительно направления вращения - это было понятно с самого начала. Но тень-то тут ЕСТЬ. И она НЕ симметрична!
От опорной ноги она идёт по полу от стопы на нас. Значит источник света находится за девушкой - дальше от нас, чем девушка. А раз так, то когда поднятая нога расположена дальше от нас, - тень от неё должна быть больше, чем когда она находится ближе к нам (при условии, что нога находится на одной высоте в процессе вращения). Тень от поднятой ноги видна не всегда, и отсюда следует вывод о том, что когда мы видим тень от поднятой ноги, в этот момент поднятая нога удалена от нас, а не приближена. Это соответствует направлению вращения ПРОТИВ часовой стрелки

Ребята, кручение среднего зависит от нашего первого внимания на левую или на правую. Левая если крутится против часовой, то средняя тоже против часовой. Правая если крутится по часовой, то средняя тоже крутится по часовой.
Далее, наше видение зависит от первого внимания на объект. Это первый вывод.

Если фигура крутится одна, одни говорят по, а другие против часовой стрелки. Это говорит о том, что, если крутится по часовой, тогда внимание на фигуру выделяется с правого полушария и человек при этом на все смотрит с правого полушария и пользуется этим полушарием какое то время.

Если человек видит, что фигура крутится против часовой, тогда человек пользуется левым полушарием, и на все это внимание он берет с Земли, а право полушарный с космоса.

Воронки тоже из за этого крутятся в разные времена в разные стороны, по или против часовой.

Раньше у людей ( наших первых родителей) мозг был один без разделения на правый и на левый. Про это я написал в разделе эзотерика. Там я говорил, что сам первоисточник разделился на две части и при этом мозг тоже получился из двух частей. У полубогов один мозг без разделения, потому что их Творец имел такой же мозг.

Затем эти же полубоги разделенный мозг стали считать несовершенной, и правую часть стали называть духовной, а левую земной, не духовной. Это было просто направление течения энергии. С этих непонимании людей начали долбить, и это мы видим до сих пор. Они в то же время знают, что мы дети от первоисточника, и у него мозг тоже разделен.

Иметь две части - это прекрасно. Дельфины вообще не спят, они умеют отключать то правую, то левую и при этом одна часть отдыхает. При долгих медитациях человек приходит в состояние полного соединения обоих полушарии, но для этого они должны начать практику со стороны правого полушария. Если кто то застрял в правом, тогда этот человек в этом мире теряет способность жить полнокровно из за отключки левого.

Рафинат
Еще бывает и так, все три крутятся по стрелке, а затем резко все три начинают крутиться против часовой. Почему? Когда у нас автоматический происходит в мозгах переход с правого в левый, и при этом внимание подчиняется автоматике. По этой причине мы видим то, чего видеть хочет душа. Мы в течении дня много раз делаем переходы, заостряем внимание вроде бы на незначительные вещи, или вообще ничего не видим. Поэтому люди спорят, одни видят одно, а другие другое, а целое видеть - это уже знания. Из за этого мы разные, работа мозга непосредственно связана с чувствами. Иногда мы принимаем самых отвратительных людей, и говорим, что настроение хорошее. Конечно, хорошее настроение идет от настроя на правое полушарие, и в это время левое полушарие успокаивается, а затем мы чувствуем себя превосходно, а это передается на понимание. Вот и бог помог говорят религии, а фактический любовь находится в мозгах, а мозг соединен с сердцем.

Слово состояние имеет корень стоять, то есть, не двигаться, а быть в покое. Покой приходит тогда, когда оба полушария находятся в перемирии, то есть, согласны друг с другом. Религии и этим пользуются, они хотят отрывать человека от использования левого полушария, мол, стремясь к духовности, к богу, вы имеете покой. Нихрена подобного, они из людей делают сумасшедших, отрывают от земных дел, и еще говорят, мол бога надо искать в небесах. Это опять чушь. Бог в самих людях изначально как два полушария и выражается сердцем всеми чувствами.

В каждом русском слове заключено великое знание, только надо уметь правильно пользоваться.
Рафинат
Вы наверное заметили, что я пользуюсь в основном тремя словами -то СОСТОЯНИЕ, ВНИМАНИЕ, ПОНИМАНИЕ.

С понимания идет внимание, а это приводит к какому либо состоянию, это состояние мы чувствуем чувствами, затем чувства передаются сердцу, от сердца идет понимание. Если сердце закрывается, тогда эта система работает не четко, что ведет к страданиям.

Внимание вынимает энергию.

С какого полушария берете энергию, такую энергию вы вынимаете, а это ваше понимание.

А далее просто состояние, чувства и все проходит через сердце.

Я не применяю слово сознание, потому что - это круг знания, круг со знанием. Осознание тоже круг. Сознательность - это тоже оттуда, если вы не сознательны, значит вы дурак. Просто пользуясь с этими словами вы уничтожаете суть добывания знании. Вы начинаете из дурака делать сознательного. Это невозможно, потому что он чувствует состояние дурака, через это все проходят, это нормальное состояние. Состояние пофигиста вообще замечательное состояние, из этого мы приходим к пониманию разных состоянии как своих, так и других, тогда вы будете сострадать, будете понимать состояние другого через свои понятые состояния, а не из каких то сознании, сознательности.

Знание полученное через понимание - это прямой путь, естественный, потому что мозговой механизм так работает.
Если у вас есть понимание, тогда не надо вам стараться быть сознательным, быть кем то другим. Вы просто такой, ну и что, вам что, надо надеть маску? Видите, вас направляют осознавать, искать, а не пользоваться тем, что у вас есть.

Если вы что то не поняли, ну и что, вы доверяете себе, жизни, вам придет понятие через ситуации, так что нечего беспокоиться. Даже вот такое отношение вас преобразует открывая сердце. Не богу верить, не богу доверять, а верить тому, что вам дано все с самого начала. все это у вас, вы все имеете, весь механизм преображения в вас, и оно работает безукоризненно.

Ваш мозг в вас, а всякие религии хотят его отключить.

Похоже я вам надоел, пока!
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Апр 26 2019, 11:50)
То, что композиция танцующей девушки симметрична относительно направления вращения - это было понятно с самого начала. Но тень-то тут ЕСТЬ. И она НЕ симметрична!
От опорной ноги она идёт по полу от стопы на нас. Значит источник света находится за девушкой - дальше от нас, чем девушка. А раз так, то когда поднятая нога расположена дальше от нас, - тень от неё должна быть больше, чем когда она находится ближе к нам (при условии, что нога находится на одной высоте в процессе вращения). Тень от поднятой ноги видна не всегда, и отсюда следует вывод о том, что когда мы видим тень от поднятой ноги, в этот момент поднятая нога удалена от нас, а не приближена. Это соответствует направлению вращения ПРОТИВ часовой стрелки

Димыч, это было бы всё верно, если точно знать, что нас никто не обманывает и это действительно тень.
А мы можем это знать? Не можем!

Предположим, вращая против часовой стрелки - мы сможем получить такую тень и так, просто правильно выставив свет.
А в другую сторону у нас выкрутить такую тень, наверное, не получится - хотя сегодняшние возможности света творят чудеса, конечно.
Но там можно пойти по-другому. Тень сделать не обычным путем, а путем отражения - типа как в мутном зеркале или полированной столешнице. При этом, если, конечно, просто зазеркалить весь пол ничего не получится - дальняя нога будет отражаться, а нам надо, чтобы только ближняя. Поэтому зеркальную поверхность сделаем треугольничком (вершина, где опорная нога, а боковые грани как раз границы, где нога входит в кадр и выходит из него).
Ну там, конечно, еще мелочи всякие: когда нога входит в кадр, чтобы она вниз не вывалилась (за нижнюю границу нашего треугольника) ее надо саму вниз опускать (чем физически мы ее ниже опустим, тем выше она будет у нас в кадре) плюс зеркала подкрутить, чтобы они изображение смещали (там, от этого, конечно, искажения будут - но нам всё равно показывают самый краешек - никто нихрена подвоха не заметит).
В общем, сам принцип я рассказал, как тень от ближней ноги сделать видимой, а от дальней нет (чего в реальной жизни быть не может!).

Кстати, Лазарева смотрели же на Евровидении. Думаете, там чего-то сложное компьтерное? Да нифига! Наведенное на белый экран изображение с проектора и светоэффекты. И больше нихрена! Ну не считая того, что экран мягкий и наклонный.
А вы говорите тень на плетень навести!

Элси Р.
Цитата (Элси Р. @ Апр 26 2019, 11:25)
Гифка состоит из восьми плоских силуэтных картинок.

Из восьми... cool.gif
34 их на самом деле. Я их чуть попозже все закину.
(а так вообще - они в английской википедии есть. Я сам оттуда стырил)
Элси Р.
Цитата (Анюта @ Апр 26 2019, 09:46)
Дим ,я вижу по часовой
Потом ,вдруг ,становится против часовой .

Но изначально ,по часовой )

Так оно и должно быть!
Трудно научиться по желанию направление переключать.
Элен
По вращению. По часовой сразу кажется. Только после просмотра "растроеенной" картинки утойчиво - против часовой. Ну и Димыч своими разъяснениями направил)).
Элен
Цитата (Рафинат @ Апр 26 2019, 16:34)


Похоже я вам надоел, пока!

Рафинат, пишите. Я вас читаю).
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Апр 26 2019, 18:29)
Димыч, это было бы....

Всё равно я победил! laugh.gif
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Апр 26 2019, 18:46)

Трудно научиться по желанию направление переключать.

Первый раз я долго мучился. Наверное даже несколько минут! Потом уже приспособился - смотрю только на поднятую ногу и представляю только её. Как представил вращение в нужную сторону - так начинаю уже смотреть на всю девушку.
Элси Р.
Цитата (Элен @ Апр 26 2019, 19:16)
По вращению. По часовой сразу кажется. Только после просмотра "растроеенной" картинки утойчиво - против часовой. Ну и Димыч своими разъяснениями направил)).

А у меня устойчиво она постоянно направление движения меняет.
Димыч
Цитата (Рафинат @ Апр 26 2019, 16:34)

Похоже я вам надоел, пока!

Нет, не надоел. Я собираюсь повнимательнее почитать этот текст. Но чуть позже.
Тем более, что мой коллега по работе, говорил мне много похожего. Видимо, вы читаете одно и то же. По крайней мере, получаете похожую инфу. Он тоже в годах - ему больше 70 лет (правда, выглядит лет на 55-60)
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Апр 26 2019, 20:04)
Всё равно я победил! lol.gif

В чем?
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Апр 26 2019, 20:59)
Цитата (Димыч @ Апр 26 2019, 20:04)
Всё равно я победил!  lol.gif

В чем?

Ну не буду конечно говорить, что во всём... laugh.gif
В том, что правильно определил направление вращения по тени и обосновал! smile.gif
Анюта
Крутящаяся девушка меня как то напрягает )
Хочется расслабления...а тут ))








Элси Р.
Цитата (Димыч @ Апр 26 2019, 21:04)

Ну не буду конечно говорить, что во всём...  laugh.gif
В том, что правильно определил направление вращения по тени и обосновал! smile.gif

Димыч, ну какая в пень тень?
Обосновал! smile.gif
Ну ты сам подумай - ты же сам сказал, что тень от предмета, который ближе к источнику света появится раньше, чем от предмета, который дальше. И на этом основании заключил, что раз мы видим тень только одной ноги из двух (ближней к нам или дальней) - то это мы может быть только дальняя нога (и крутится тогда против часовой). Потому что если бы увидели тень от ближней ноги - от дальней мы бы увидели ее тем более.
И это было бы правильно, если бы не одно НО!
На радостях ты забыл про опорную ногу.
Но ведь опорная нога ближе к нам, чем дальняя нога и тень от дальней ноги должна быть выше, чем от опорной. А мы этого не наблюдаем!
Ну сам посмотри.

[attachmentid=74]
Красной линией я отметил линию земли, так сказать (т.е. откуда она от пола или что там у нее отталкивалась).
Здесь она к нам спиной и полубоком. И вот скажи, пожалуйста, как тень от дальней ноги (которая ближе к источнику света) у нас оказалась дальше, чем от опорной ноги, которая дальше от источника света?
Вывод про дальнюю ногу и ближнюю, конечно, безусловно верен. Но тот же самый там примененный постулат верен и в случае дальней ноги и опорной. Нет?

Из этого какой вывод? Такая тень не может получиться при вращении в любую сторону. Просто по законам физики.
И что нам сказать, что она вообще не крутится? Потому что тень неправильная?

Нет, мы скажем просто, что это вообще не тень.
Это симметричное отражение в виде "псевдотени" относительно оси симметрии (красная линия). Причем симметричность соблюдается строго в 2D (а не в 3D!), т.е. тень такая же плоская, как и сама фигурка девушки. Для пущего пафоса автор сместил еще ее на несколько градусов влево и взял соотношение между самой фигуркой и псевдотенью относительно расстояния от оси симметрии где-то примерно 9:10.
Важно, что это соотношение везде соблюдается, независимо от того, куда направлена нога (на север или на восток) - с нормальной тенью такого бы никогда не было.
И еще там можно было бы провести еще одну красную линию - линию появления псевдотени. Когда нога выше этой линии - тени нет, когда нога ниже ее - тень появляется. Причем, чем нога опускается ниже, тем выше поднимается псевдотень, строго при этом соблюдая заданную пропорцию от оси симметрии.
Причем совершенно очевидно, что параметры, заданные для отображения псевдотени, будут соблюдаться одинакаво при вращении девушки в любую сторону (им на ее вращение вообще с высокой башни).

И в итоге мы пришли обратно к началу: нету у нас фактов, по которым мы могли бы определить направление вращения девушки.

И крутится она по всяким причудам головного мозга и прочим эзотерически-фрейдистским вещам.

P.S. Правда, из 34 кадров один оказался с глючком (я не знаю, то ли при копировании где-то что-то накосячили, то ли автор так прикольно шутит - но один кадр там есть, по которому можно однозначно положение фигурки определить).
Надо будет поискать раскадровку из других источников и посмотреть, есть ли там такой же глюк.
Элси Р.
Цитата (Анюта @ Апр 26 2019, 21:29)
Крутящаяся девушка меня как то напрягает )
Хочется расслабления...а тут ))

Ну это ты еще напрягает не видела.

Я страшный в этом плане человек. Когда-то давно я ухитрился затеять грандиознейший спор по поводу Закона Ома. Страниц тридцать гигантскими простынями исписали - выяснили много нового интересного, например устройство бъёфов гидроэлектростанций, принцип действия шаровой и простой молнии (она, оказывается, бьет не в землю - а из земли!) и еще бог знает что еще.

Вот это, действительно, было люто! Я потом на 15 лет зарекся на физико-электрические темы спорить. У меня от новых знаний мозг тогда чуть не треснул!

А простой, казалось бы, вопрос: Есть ли напряжение в контактной сети троллейбуса, когда на линии нет ни одного троллейбуса?
Элементарный же вопрос! О чем там можно было спорить 30 страниц? До электронов и атомов дошли, блин.
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Апр 26 2019, 23:41)

И это было бы правильно, если бы не одно НО!
На радостях ты забыл про опорную ногу.
Но ведь опорная нога ближе к нам, чем дальняя нога и тень от дальней ноги должна быть выше, чем от опорной. А мы этого не наблюдаем!
Ну сам посмотри.

Ну нет. Опорная нога НЕ ПОДНЯТА (почти всегда у пола). Поэтому тень от нее начинается практически прямо от ноги и направлена от источника света к наблюдателю. А поднятая нога... ПОДНЯТА! Поэтому тени от нее может и вообще не быть даже когда она находится дальше опорной ноги - при остром угле между источником света и полом. Так, что всё логично там получается - когда девушка вращается ПРОТИВ часовой стрелки.

Кстати, если предположить, что это не тень, а отражение девушки от пола, то точно такая же логика рассуждений приводит к такому же выводу - девушка крутится ПРОТИВ часовой стрелки. smile.gif

А вывод о том, в какую сторону она вращается, следует не из анализа выложенных здесь картинок (по ним действительно трудно что-то сказать), а из анализа движения - процесса чередования ВСЕХ картинок. Конкретнее - из того факта, что поднятую ногу видно НЕ ВСЕГДА, а только при определенных углах поворота девушки. И это должна быть именно дальняя нога. А раз она движется слева направо при этом, то значит это левая нога и вращение идет против часовой стрелки.

p.s. Вот прямо только что встал напротив окна, в которое светит солнышко под углом градусов в 30. Поднял ногу в сторону окна и немного вбок. При малой высоте подъема тень от этой ноги ближе к окну чем тень от опорной ноги. С увеличением высоты подъема эта тень становится всё дальше и дальше от окна - практически как на картинке. Вроде ж всё просто smile.gif
Я даже покрутился в ту и другую сторону, пользуясь тем, что на полу даже искусственная граница кадра получилась - это тень от верхнего края окна, через которое светит солнце. Всё получается в точности как я и предполагал - при вращении против часовой стрелки и определенной (около полуметра в моём случае) высоте подъема ноги тень в "кадре" (в области пола, освещенном светом от окна) появляется только тогда когда левая нога проходит ближе к окну и тень от поднятой ноги короче, чем от опорной и движется СПРАВА НАЛЕВО.
При вращении с поднятой правой ногой по часовой стрелке, тень появляется точно также - когда нога проходит участок траектории, близкой к окну, точно также - она короче тени от опорной ноги, но... при этом тень движется СЛЕВА НАПРАВО.

Ну а то, что там наблюдаются некоторые искажения реальности - так это не удивительно. Это же не фотография, а рисунок все-таки! Где невозможно соблюсти все пропорции, углы и размеры. Главное, что в принципе нет никаких больших противоречий и всё.

А это означает, что я всё равно победил! laugh.gif
Элен
Рафинат, думаю, что почти поняла вас. Очень интересные мысли.
Рафинат
ЕЛЕНА,
понять конечно трудно, тем более у каждого за жизнь сложилось свое мнение, хоть какое, чужое или принимаемое как свое.

ДИМЫЧ,
Твой сосед читает, это уже хорошо. А я об этом писал еще до 90 - ых. Написал 7 книг, пропустил через ксерекс 5 экземпляров и отдал тем, которые искали бога. Итог был один - 70 % не поняли, и это было нормально.
Потом ездил в издательство в Москву, там хотели издать, но в последний момент я понял, что еще рано, люди сами со временем как то должны были подойти ближе. Сейчас есть доступ к информациям, но это не знание. Знание понятое самим человеком всем сердцем - это и есть знание. А остальное просто мозгокрутство, и не более, для своей гордыни и для зарабатывания денег. Знание - это есть соединение полушарии.
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Апр 27 2019, 08:08)
Цитата (Элси Р. @ Апр 26 2019, 23:41)

И это было бы правильно, если бы не одно НО!
На радостях ты забыл про опорную ногу.
Но ведь опорная нога ближе к нам, чем дальняя нога и тень от дальней ноги должна быть выше, чем от опорной. А мы этого не наблюдаем!
Ну сам посмотри.

1. Ну нет. Опорная нога НЕ ПОДНЯТА (почти всегда у пола). Поэтому тень от нее начинается практически прямо от ноги и направлена от источника света к наблюдателю. А поднятая нога... ПОДНЯТА! Поэтому тени от нее может и вообще не быть даже когда она находится дальше опорной ноги - при остром угле между источником света и полом. Так, что всё логично там получается - когда девушка вращается ПРОТИВ часовой стрелки.

Кстати, если предположить, что это не тень, а отражение девушки от пола, то точно такая же логика рассуждений приводит к такому же выводу - девушка крутится ПРОТИВ часовой стрелки. smile.gif

3. А вывод о том, в какую сторону она вращается, следует не из анализа выложенных здесь картинок (по ним действительно трудно что-то сказать), а из анализа движения - процесса чередования ВСЕХ картинок. Конкретнее - из того факта, что поднятую ногу видно НЕ ВСЕГДА, а только при определенных углах поворота девушки. И это должна быть именно дальняя нога. А раз она движется слева направо при этом, то значит это левая нога и вращение идет против часовой стрелки.

p.s. Вот прямо только что встал напротив окна, в которое светит солнышко под углом градусов в 30. Поднял ногу в сторону окна и немного вбок. При малой высоте подъема тень от этой ноги ближе к окну чем тень от опорной ноги.

4. С увеличением высоты подъема эта тень становится всё дальше и дальше от окна - практически как на картинке. Вроде ж всё просто smile.gif
Я даже покрутился в ту и другую сторону, пользуясь тем, что на полу даже искусственная граница кадра получилась - это тень от верхнего края окна, через которое светит солнце.

5. Всё получается в точности как я и предполагал - при вращении против часовой стрелки и определенной (около полуметра в моём случае) высоте подъема ноги тень в "кадре" (в области пола, освещенном светом от окна) появляется только тогда когда левая нога проходит ближе к окну и тень от поднятой ноги короче, чем от опорной и движется СПРАВА НАЛЕВО.
При вращении с поднятой правой ногой по часовой стрелке, тень появляется точно также - когда нога проходит участок траектории, близкой к окну, точно также - она короче тени от опорной ноги, но... при этом тень движется СЛЕВА НАПРАВО.

6. Ну а то, что там наблюдаются некоторые искажения реальности - так это не удивительно. Это же не фотография, а рисунок все-таки! Где невозможно соблюсти все пропорции, углы и размеры. Главное, что в принципе нет никаких больших противоречий и всё.

7. А это означает, что я всё равно победил! laugh.gif

1. Димыч, ты вот сейчас теоретизируешь - а ты попробуй это сначала на практике сделай, теоретик, блин!
А я вот вчера весь день убил - разные физические модели строил, экспериментировал с зеркалом и тенью. На улицу даже ходил. На меня люди очень странно смотрели, когда я на одной ноге в разных позах крутился и еще внимательно чего-то там под ногами у себя искал. Невозможно это!
Или угол должен быть действительно запредельно большой (которого в нашей модели и в помине нет) или ногу надо задирать нереально высоко (чего у нас тоже нет).
Так что ваш вывод о логичности псевдотени не подтвердился экспериментальным путем.

2. Ну при отражении от пола это тем более не получится. Зеркало у тебя дома есть, надеюсь? Ну покрути вокруг него чего-нибудь. Сам убедишься!

3. Хорошо! Я выложу все 34 картинки - проведешь там анализ движения. smile.gif

p.s. Вот! Тень от поднятой ноги ближе! А на модели дальше.

4. Ну да! Если задрать как в кафе-шантане. Но на модели она как раз-то внизу, а не задрана.

5. Вот я удивляюсь над тобой. Как из правильно проведенного эксперимента можно вывести неправильные выводы? umnik2.gif
Нога, задранная на полметра нас никак не устраивает. Девушка всё же не кордебалет у нас танцует.

6. Искажение сознания тут наблюдается. Когда нас что-то не устраивает, мы требуем достоверности, а когда нам это подходит - мы плюем на условности. А чо? Такой вот у нас научный подход, панимаишь!

7. Ага! Здравый смысл! Я так думаю, у тебя, наверное, много таких побед.
Элси Р.
Рафинат, кстати вопрос. Вот вы как считаете, действительно направление вращения девушки зависит от того, какое полушарие более развито или тут нас просто дурят, и оно определяется мозгом случайным образом?
Рафинат
Цитата (Элси Р. @ Апр 27 2019, 15:40)
Рафинат, кстати вопрос. Вот вы как считаете, действительно направление вращения девушки зависит от того, какое полушарие более развито или тут нас просто дурят, и оно определяется мозгом случайным образом?

Элси, они не дурят, дело в мозгах.
Анюта сразу видела, что они крутятся в разные стороны, то по часовой, то против. Это говорит о том, что по часовой работает правое полушарие, против - левое. У каждого в течении даже секунды во время эмоции разные полушария включаются в работу. Если вы сможете во время ссор остаться в правой части, тогда вы успокоитесь и не будете кричать, кто мол ты такой или такая. Понимание, а не осознание, приходит при согласованности двух полушарии, то есть, энергии с Земли и космоса выровнены, человек в покое, тогда происходит спокойный синтез, анализ. Все открытия делаются при покое, тогда ненужные беспокойные мысли уходят в сторону, тогда все зацикленности, нормы, правила, догмы, теории, законы не мешают.

Элси, допустим, мы сядем вдвоем рядом и посмотрим одновременно на эти картины, тогда мы увидим разное вращение. Если я посмотрю с правого, а ты с левого, тогда они будут крутиться по разному. Если мы посмотрим с одного полушария, тогда у нас с тобой будет одинаковое видение.

Люди, находясь на одних и тех же ситуациях, всегда будут описывать по разному, вы никогда не увидите и не слышите одинаковых видении и одинаковых слов. Даже со временем наши мнения об одних и тех же вещах меняется, а наша оценка тем более.

Я так не думаю,такова работа мозга. Ученые как раз нас дурят. Только в состояниях медитации или при практиках наблюдения за собой можно понять какая часть мозга работает в данный момент. Или же правила, или же что то новое. У человека сознание не меняется, а происходит понимание всего лишь работой мозга. Ученые об этом не скажут людям, иначе как они заработают свои нечестные деньги. Даже врачей увольняют с работы, если они на практике начинают применять эти знания.
Всякому больному вначале надо лечить мозги. Дают обычную безобидную таблетку и лечат рак. Думаешь - это вера. Нихрена, это просто согласие двух полушарии, мозг без сомнении берет команду на исцеление, и все.
Элси Р.
Рафинат, спасибо за ответ! drinks.gif drinks.gif

А, пардон! Вы же не пьете. Тогда так: give_rose.gif
Рафинат
Цитата (Элси Р. @ Апр 27 2019, 19:21)
Рафинат, спасибо за ответ! drinks.gif drinks.gif

А, пардон! Вы же не пьете. Тогда так: give_rose.gif

Благодарю, принято с великим удовольствием! Мне цветов никогда не дарили. Как ты это почувствовал?
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Апр 27 2019, 15:15)
Я так думаю, у тебя, наверное, много таких побед.

Много, ты прав laugh.gif

Но здесь я все равно победил. Тем более, что я тоже это проверил сегодня утром экспериментально.
Для такого эффекта, надо либо ногу хорошо задирать, либо иметь источник света под острым углом к полу. Возможно, что при остром угле освещения тени будут немного другими (намного более искаженными). Но по сути-то ничего не меняется. Это количественные изменения, а качественно всё правильно нарисовано для случая когда девушка вращается ПРОТИВ часовой стрелки
Димыч
Для Рафината.
Коллега по работе о котором я говорил ранее, заявил также, что на самом деле главный орган человека - сердце, а не мозг. А мозг - это как компьютер, подключенный к сердцу.
Есть что сказать по этому поводу?
p.s. Медицина рассматривает сердце - просто как мышцу с разного рода емкостями. Типа - это "насос" для прокачки крови и всё. Если я не ошибаюсь
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Апр 27 2019, 21:07)
1. Но здесь я все равно победил.
2. Тем более, что я тоже это проверил сегодня утром экспериментально.
3. Для такого эффекта, надо либо ногу хорошо задирать, либо иметь источник света под острым углом к полу.

1. Нет! "Какие ваши доказательства?" (с)
"Это не есть факт, месье Дюк!" (с)

2. Тем более!

3. Именно! Ни первое, ни второе условие в нашей задаче очевидно не выполняется.
А загонять квадратную кошку в круглый треугольник - это извращение!
Грипнис не одобрит такие действия.
Да и я тоже...
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Апр 27 2019, 21:11)
p.s. Медицина рассматривает сердце - просто как мышцу с разного рода емкостями. Типа - это "насос" для прокачки крови и всё. Если я не ошибаюсь

Нас уже трахают – а мы философы,
За книгами прячем свою совесть.
За никами нам бы отсидеться
А сердце – зачем нам сердце?


Рафинат
Цитата (Димыч @ Апр 27 2019, 21:11)
Для Рафината.
Коллега по работе о котором я говорил ранее, заявил также, что на самом деле главный орган человека - сердце, а не мозг. А мозг - это как компьютер, подключенный к сердцу.
Есть что сказать по этому поводу?
p.s. Медицина рассматривает сердце - просто как мышцу с разного рода емкостями. Типа - это "насос" для прокачки крови и всё. Если я не ошибаюсь

ДИМЫЧ, я сегодня про это писал, не помню на какой странице, тут запутаешься, слишком много для меня.

Там я описал как работает ПОНИМАНИЕ, ВНИМАНИЕ, итд.

Там нет главного, эта система работает через сердце или минуя, но она работает для ПОНИМАНИЯ.
Рафинат
Димыч, про сердце очень много инфо, учении, но просто смотри, машина без движка может ехать? Нет. А двигатель сам по себе без кузова, без колес может ехать? Нет, он просто на месте будет молотить, но кто то должен двигатель завести. Далее, кто может сказать, что что то главный на этом простом примере. Духовность главная? Чепуха. Здесь все в одном работает как единый механизм. Это человек - все в самом себе, которое включает все и вся, что есть и не есть, видимое и невидимое, Короче все и вся, в том числе и космос. Сердце, мозг при этом работают вместе. Сердце многофункциональное так же как мозг. Они действуют в видимом и в невидимом, одновременно и отдельно.
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Апр 27 2019, 21:32)
....

Один несогласный с моей победой - единственное исключение, доказывающее мою правоту! laugh.gif
Элси Р.
Цитата (Рафинат @ Апр 27 2019, 21:59)
Димыч, про сердце очень много инфо, учении, но просто смотри, машина без движка может ехать? Нет. А двигатель сам по себе без кузова, без колес может ехать? Нет, он просто на месте будет молотить, но кто то должен двигатель завести. Далее, кто может сказать, что что то главный на этом простом примере. Духовность главная? Чепуха. Здесь все в одном работает как единый механизм. Это человек - все в самом себе, которое включает все и вся, что есть и не есть, видимое и невидимое, Короче все и вся, в том числе и космос. Сердце, мозг при этом работают вместе. Сердце многофункциональное так же как мозг. Они действуют в видимом и в невидимом, одновременно и отдельно.

Интересно. Я примерно так и думал.
Димыч
Цитата (Рафинат @ Апр 27 2019, 21:59)
Сердце многофункциональное так же как мозг. Они действуют в видимом и в невидимом, одновременно и отдельно.

Ну там смысл был такой, видимо, что сердце - это как раз и есть приемник информации, а мозг - просто обработчик.
p.s. Если не забуду - в понедельник спрошу поточнее
Рафинат
Цитата (Димыч @ Апр 27 2019, 22:03)
Цитата (Рафинат @ Апр 27 2019, 21:59)
Сердце многофункциональное так же как мозг. Они действуют в видимом и в невидимом, одновременно и отдельно.

Ну там смысл был такой, видимо, что сердце - это как раз и есть приемник информации, а мозг - просто обработчик.
p.s. Если не забуду - в понедельник спрошу поточнее

Димыч, нашел, здесь, на этом же 26.04. 16.44. Пр ПОНИМАНИЕ.
Элси Р.
Димыч, смотри - проверяй свою теорию о практике движений.

Примечание. Красной линией отмечена линия, ниже которой нога дает "псевдотень".

[attachmentid=83]

[attachmentid=84]

[attachmentid=85]

[attachmentid=86]

[attachmentid=87]

[attachmentid=88]
Димыч
Цитата (Элси Р. @ Апр 28 2019, 03:40)
Димыч, смотри - проверяй свою теорию о практике движений.

Примечание. Красной линией отмечена линия, ниже которой нога дает "псевдотень".


Отлично тень прорисована для девушки, вращающейся против часовой стрелки. Нормал. Лучше нарисовать трудно, только если с фотографий рисунки делать. Или проводить перед этим натурные эксперименты.
Кстати, острый угол источника света сзади хорошо также отображен в виде искажения стопы - увеличения её толщины примерно в два раза, что соответствует углу около 30 градусов. Правда в этом случае, как показывает практика, нога должна быть поднята выше колена для такого эффекта, но откуда художнику было знать такие тонкости? smile.gif
p.s. Правда мне не понравилась идея прыжка путем короткого касания пяткой пола. Это меня возмущает гораздо больше, чем некоторые другие неточности в изображении тени. Ибо это уже любой должен знать, что так подпрыгнуть не получится
Элси Р.
Требую переводчика!
Рафинат
Цитата (Элси Р. @ Апр 28 2019, 08:03)
Требую переводчика!

Дмыч, Элси, Ответ найден. она не крутится. Вы согласны?

Димыч, тебе огромная благодарность за поддержку белого стиха. Там как весело, стихотворцы рождаются, отметь, со своими отличными ритмами, хорошую школу проходят, а вдруг?

Димыч
Цитата (Рафинат @ Апр 28 2019, 10:19)
Цитата (Элси Р. @ Апр 28 2019, 08:03)
Требую переводчика!

Дмыч, Элси, Ответ найден. она не крутится. Вы согласны?

Димыч, тебе огромная благодарность за поддержку белого стиха. Там как весело, стихотворцы рождаются, отметь, со своими отличными ритмами, хорошую школу проходят, а вдруг?

Да, хороший блог получился. smile.gif
Элси Р.
Цитата (Димыч @ Апр 28 2019, 07:09)
Отлично тень прорисована для девушки, вращающейся против часовой стрелки.

На самом деле для тени без разницы, в какую сторону девушка вращается. Я назвал это дело псевдотенью (и это правильно, если мы говорим об объекте в 3D).
Но на самом деле художник здесь просто нарисовал тень объекта в 2D. То есть не от объемной фигуры, а от этого плоского силуэта. И независимо от того, в какую сторону мы нарисуем девушке ногу - вперед или назад - тень в обоих случаях всегда будет одна и та же, потому что на силуэте-2D нарисованная нога всегда будет в одном и том же месте.

Из этого вывод: что с помощью тени мы не можем определить, в какую сторону она вращается.
Элси Р.
Кстати, у меня вопрос интересный возник.
Если показывать одним и тем же людям эту картинку с тенью и без тени - изменится ли от этого что-нибудь?
Это архивная версия. Здесь расположена полная версия этой страницы.
Работает на IP.Board © 2020 IPS, Inc.